Среда, 21.10.2020, 16:26
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при болезни Бехтерева (что такое профессиональная реабилитация ?)
Инвалидность при болезни Бехтерева
astra71Дата: Пятница, 09.02.2018, 06:41 | Сообщение # 181
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
что дальше?

Я написал - "что дальше" - в вышерасположенном посте № 179.
 
astra71Дата: Среда, 12.12.2018, 14:42 | Сообщение # 182
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Вопрос от alexeefff:

Добрый день.Мне был поставлен диагноз более 6 лет назад :М45.0 анкилозирующий спондилоартрит,HLA-B27 ассоциированный,активная фаза,BASDAI=4.8,2 степень активности, двусторонний сакроилеит 4 ст.,двусторонний коксартроз 2-3 ст.,ФК 3 с нарушением функции позвоночника.Болею более 25 лет.МСЭ присвоило 3 группу инвалидности.Осмотр был произведен поверхностный.Пройдено 2 этапа МСЭ (районная и областная).Документы отправлены в Москву,для дальнейшего освидетельствования.У меня есть подозрение на некомпетентность врачебной комиссии по данному заболеванию.Почему мне была дана 3 гр.инвалидности,а не 2я и следующее освидетельствование через 1год, хотя согласно ПП от 29.03.2018г.№339 пункт 44 данное заболевание с признанием группы инвалидности является бессрочным.Спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 12.12.2018, 14:46 | Сообщение # 183
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, alexeefff.
Вопросов в вашем посте не вижу (ни одного).
Цитата
МСЭ присвоило 3 группу инвалидности

Группы инвалидности не "присваивают" (присваивают почетные и воинские звания), а УСТАНАВЛИВАЮТ (при наличии для этого соответствующих оснований).
Цитата
Осмотр был произведен поверхностный

Лично с моей точки зрения - важна правильность принятого итогового экспертного решения, а вовсе не глубина или "поверхностность" осмотра, которую каждый больной может субъективно оценивать так, как ему угодно.
Действующее законодательство дает право экспертам бюро МСЭ принимать решения вообще ЗАОЧНО, (т.е. без осмотра больного, по документам).
Цитата
Пройдено 2 этапа МСЭ (районная и областная).

Исходя из практического опыта работы - вероятность экспертной ошибки одновременно: первичного бюро МСЭ и вышестоящего Главного бюро МСЭ не превышает нескольких процентов (не более 10%), что хорошо подтверждается многолетней статистикой отмененных решений Главных бюро МСЭ соответствующих регионов при обжаловании их на уровень ФБМСЭ:
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

Приведенный вами диагноз:
М45.0 анкилозирующий спондилоартрит,HLA-B27 ассоциированный,активная фаза,BASDAI=4.8,2 степень активности, двусторонний сакроилеит 4 ст.,двусторонний коксартроз 2-3 ст.,ФК 3
не является безусловным основанием для установления инвалидности 2-й группы.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Болезни Бехтерева (анкилозирующему спондилоартриту) в приложении к Приказу 1024н соответствуют следующие пункты:
13.3.1 Анкилозирующий спондилит. M45
13.3.1.1 Непостоянный незначительной степени выраженности болевой синдром, в том числе при сочетании с ограничением подвижности позвоночника в шейном отделе I - II степени, приводящие к незначительным нарушениям функции верхних конечностей: легкий (4 балла) парапарез, легкий дистальный или умеренный (3 балла) проксимальный парапарез, умеренный или выраженный монопарез в том числе дистального или проксимального отдела верхней конечности; - непостоянный незначительной степени выраженности болевой синдром, в том числе при сочетании с ограничением подвижности в грудном, поясничном отделах позвоночника I - III степени, приводящие к незначительным нарушениям функции нижних конечностей: легкий парапарез, легкий проксимальный или умеренный дистальный парапарез, умеренный или выраженный монопарез, в том числе дистального или проксимального отдела нижней конечности; - легкая степень недержания мочи (до 400 мл за 8 часов) и/или кала (недержание газов) - 10-20%

13.3.1.2 Умеренной частоты обострения в сочетании с умеренной степени выраженности болевым синдромом, в том числе могущим сочетаться с ограничением подвижности позвоночника (в различных отделах), достигающим резко выраженного ограничения подвижности и приводящим к нарушениям функций верхних (умеренный парапарез, умеренный дистальный, выраженный (2 балла) проксимальный парапарез, значительно выраженный (1 балл) монопарез, дистальная моноплегия, сопровождающиеся атрофий и чувствительными нарушениями) и/или нижних конечностей до умеренной степени выраженности (умеренный парапарез, выраженный дистальный, умеренный проксимальный парапарез, значительно выраженный монопарез, моноплегия, сопровождающиеся атрофий и чувствительными нарушениями) и/или к средней степени недержания мочи (400 - 600 мл за 8 часов) и/или кала (недержание неоформленного кала); резко выраженный сколиоз (70° по Коббу), в том числе с незначительным болевым синдромом, сопровождающийся дыхательной недостаточностью II степени - 40-50%

13.3.1.3 Практически постоянный либо часто обостряющийся выраженный или значительно выраженный болевой синдром, в том числе могущий сочетаться с ограничением подвижности позвоночника (в различных отделах), достигающим резко выраженного ограничения подвижности и приводящие к выраженным нарушениям функций верхних (выраженный парапарез, выраженный дистальный, значительно выраженный проксимальный парапарез, сопровождающийся атрофий и чувствительными нарушениями) и/или нижних конечностей (выраженный парапарез, значительно выраженный дистальный, выраженный проксимальный парапарез, сопровождающийся атрофий и чувствительными нарушениями) и/или к тяжелой степени недержания мочи (600 мл и более за 8 часов) и/или кала (недержание оформленного кала) - 70-80%

13.3.1.4 Постоянный значительно выраженный болевой синдром с значительно выраженными нарушениями статодинамических функций (невозможность самостоятельно перемещаться, вставать с кровати, принимать и удерживать позу, передвигаться), в том числе в виде значительно выраженных нарушений функций верхних (значительно выраженный парапарез (1 балл), дистальная параплегия, параплегия, сопровождающиеся атрофий и чувствительными нарушениями) и нижних конечностей (значительного выраженный парапарез, проксимальная параплегия, параплегия, сопровождающиеся атрофий и чувствительными нарушениями) и/или сопровождающейся тяжелой степенью недержания мочи и/или кала при затруднении (невозможности) использования гигиенических средств и нуждаемости в постоянной помощи других лиц - 90-100%


Как следует из вышеизложенного, для установления инвалидности 2-й группы по болезни Бехтерева - степень тяжести ее стойких клинических проявлений должна соответствовать положениям вышеприведенного пункта 13.3.1.3 приложения к Приказу 1024н.

Очень сильно сомневаюсь, что при наличии у вас в реальности столь тяжелой патологии, вам отказали бы в установлении инвалидности 2-й группы.
Цитата
У меня есть подозрение на некомпетентность врачебной комиссии по данному заболеванию

Это весьма (и весьма) распространенное явление - когда больной полагает (в большинстве случаев - глубоко ошибочно), что он лучше экспертов бюро МСЭ разбирается в том, какая именно группа инвалидности ему должна быть установлена.
Цитата
хотя согласно ПП от 29.03.2018г.№339 пункт 44 данное заболевание с признанием группы инвалидности является бессрочным

Обратимся к первоисточнику - пункт 44 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (который и был туда введен упомянутым вами "ПП от 29.03.2018г.№339"):
III. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности (категория "ребенок-инвалид") устанавливается без срока переосвидетельствования (до достижения возраста 18 лет) при первичном освидетельствовани
44. Анкилозирующий спондилит со стойкими выраженными, значительно выраженными нарушениями функций организма.


В практике МСЭ действуют следующие соотношения степеней выраженности стойких нарушений функций организма и конкретных групп инвалидности:
Стойкие легкие (незначительно выраженные) нарушения функций организма - инвалидность не устанавливается.
Стойкие умеренные нарушения функций организма - устанавливается инвалидность 3-й группы.
Стойкие выраженные нарушения функций организма - устанавливается инвалидность 2-й группы.
Стойкие значительно выраженные нарушения функций организма - устанавливается инвалидность 1-й группы.


В вышеприведенном пункте 44 речь идет конкретно (и только) о ВЫРАЖЕННЫХ (2-я группа инвалидности) и ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННЫХ (1-я группа инвалидности) нарушениях функций организма.
Вам установлена инвалидность 3-й группы, которая соответствует стойким УМЕРЕННЫМ нарушениям функций организма, следовательно, этот пункт конкретно к вашему случаю неприменим, т.е. оснований для бессрочного установления инвалидности 3-й группы в вашем случае по нему не имеется.
 
alexeefffДата: Четверг, 13.12.2018, 11:39 | Сообщение # 184
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Дело в том,что в выписном эпикризе заявлено,что больная имеет стойкий суставной болевой синдром и прогрессирующий характер течения заболевания.Рентгенограмма шейного отдела позвоночника-нарушение оси позвоночника за счет выпрямления физиологического лордоза,остеопороз,квадратизация тел позвонков,передний спондилит,ассификация передней,задней и боковых продольных связок,с-м "бамбуковой палки" в области суставных поверхностей отростков позвонковнепрерывная линейная тень за счет обызыствления межосистых  и надостистых связок. Заключение : анкилозирующий спондилит 4 ст. и много других исследований ,которые показывают стойкие выраженные нарушения функций организма.
 
astra71Дата: Четверг, 13.12.2018, 12:05 | Сообщение # 185
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
стойкий суставной болевой синдром и прогрессирующий характер течения заболевания.

Данные обстоятельства (сами по себе) не являются безусловным основанием для установления именно 2-й группы инвалидности.
Цитата
Рентгенограмма шейного отдела позвоночника-нарушение оси позвоночника за счет выпрямления физиологического лордоза,остеопороз,квадратизация тел позвонков,передний спондилит,ассификация передней,задней и боковых продольных связок,с-м "бамбуковой палки" в области суставных поверхностей отростков позвонковнепрерывная линейная тень за счет обызыствления межосистых  и надостистых связок. Заключение : анкилозирующий спондилит 4 ст.

Эти рентгенологические данные вполне удовлетворительно соответствуют и положениям пункта 13.3.1.2 (размер процентов по которому соответствует 3-й, а не 2-й группе инвалидности):
в том числе могущим сочетаться с ограничением подвижности позвоночника (в различных отделах), достигающим резко выраженного ограничения подвижности...
Цитата
много других исследований,

Неконкретная информация.
Цитата
которые показывают стойкие выраженные нарушения функций организма.

Выраженность стойких нарушений функций организма определяют эксперты бюро МСЭ - в том числе и с учетом данных объективного (внешнего) осмотра больного в бюро МСЭ, которые (в отличие от вас) имеют для этого соответствующую подготовку.

Повторю еще раз - очень сильно сомневаюсь, что при наличии у больной тяжелой патологии, соответствующей положениям пункта 13.3.1.3 приложения к Приказу 1024н, ей бы отказали в установлении инвалидности 2-й группы.

В любом случае - при наличии у больной сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, она имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
alexeefffДата: Вторник, 18.12.2018, 13:26 | Сообщение # 186
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Спасибо за ответы.Дело в том,что в обратном талоне были изменены данные диагноза на более мягкие(п 4(б),которые соответствуют 3 группе,а именно 2 степень активности изменена на 1-2 степень,ФК 3 с нарушением статической функции позвоночника изменена на ФК 2,стойкий суставной болевой синдром,прогрессирующий характер течения заболевания изменен на стойкие умеренные нарушения нейромышечных,скелетных и связанных с движением функций.Имела  ли право комиссия изменять мой диагноз,если как вы говорите-Эти рентгенологические данные вполне удовлетворительно соответствуют и положениям пункта 13.3.1.2 (размер процентов по которому соответствует 3-й, а не 2-й группе инвалидности).Какой смысл тогда изменять диагноз?

Сообщение отредактировал alexeefff - Вторник, 18.12.2018, 13:43
 
astra71Дата: Вторник, 18.12.2018, 13:59 | Сообщение # 187
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Здравствуйте, alexeefff.
Цитата
Имела  ли право комиссия изменять мой диагноз

Разумеется, имела.
Эксперты бюро МСЭ вовсе не обязаны тупо копировать диагнозы лечащих врачей, в ситуации, когда написанное ими не соответствует данным объективного осмотра больного в бюро МСЭ и результатам его обследований.
Цитата
Какой смысл тогда изменять диагноз?

Смысл простой - эксперты бюро МСЭ выставляют диагноз, соответствующий данным объективного осмотра больного в бюро МСЭ (с учетом представленных на МСЭ документов) - подробнее по этой теме - см. внимательно пост № 10 о ГИПЕРДИАГНОСТИКЕ в этой ветке форума.
 
alexeefffДата: Вторник, 18.12.2018, 23:33 | Сообщение # 188
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответы.Очень помогли понять"систему"
 
astra71Дата: Среда, 19.12.2018, 07:45 | Сообщение # 189
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23520
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответы.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при болезни Бехтерева (что такое профессиональная реабилитация ?)
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Поиск: