Суббота, 20.04.2024, 13:32
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ревматоидном артрите (Ревматоидный артрит)
Инвалидность при ревматоидном артрите
astra71Дата: Вторник, 15.05.2012, 22:16 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
КРИТЕРИИ ИНВАЛИДНОСТИ ПРИ РЕВМАТОИДНОМ АРТРИТЕ (актуализировано на 11.11.2023)

 
prud-nikUДата: Пятница, 09.12.2022, 08:06 | Сообщение # 331
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, мне только поставили диагноз М05.8. назначили Метотрексат 10 мг. 1 раз в неделю
Фолиевая кислота 5 мг в неделю. На левой кисти ограничены движения 4 пальцев(не сжать). С кажите на когда можно подать на инвалидность, и вообще врач может сам предложить или нет. Просто первый раз столкнулся. Кто-то советует подавать на инвалидность кто-то нет.
Помогите разобраться.
 
astra71Дата: Пятница, 09.12.2022, 08:39 | Сообщение # 332
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, prud-nikU.
Цитата
мне только поставили диагноз М05.8. назначили Метотрексат 10 мг. 1 раз в неделю

По "только поставленным" диагнозам инвалидность не устанавливается.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

При вашем диагнозе о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности судят обычно в сроки не ранее 4-6-8 мес. от даты начала лечения по нему (при этом факт лечения должен быть подтверждён документально).

В случае направления больного на МСЭ ДО проведения ("всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий") - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
prud-nikUДата: Пятница, 09.12.2022, 08:56 | Сообщение # 333
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю за развернутый ответ!
 
dustering018Дата: Четверг, 23.03.2023, 11:27 | Сообщение # 334
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Возраст-47 лет. Пол-мужской. Работа- машинист электровоза стаж 25 лет.В данный момент работаю
Рост 187см, вес 122 кг.
Диагноз-_Ревматоидный артрит. серопозитивный по РФ и АЦЦП. развернутая стадия.
Рr ст2 активность 2, ФК2. Неалкогольный стеатогепатит
Диагноз с 2021года,лечение базовое метотрексат 17,5мг +фолиевая кислота 5мг.Есть рентген стоп,кистей и челюстного сустава в файле.
На больничном с этим заболеванием не находился,т.к опасность увольнения по здоровью, просто оформлял по орви и лечил обострения.
Наблюдение у ревматолога раз в 6 месяцев,последний раз в ноябре 22 года,т.к ближайший ревматолог за 600 км от моего города. Сопутствующие заболевания- гипертония 2 ст,гипотериоз,гастрит,шейные и поясничные грыжи,радикулопатия.


Сообщение отредактировал dustering018 - Четверг, 23.03.2023, 11:57
 
astra71Дата: Четверг, 23.03.2023, 12:16 | Сообщение # 335
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, dustering018.
Вопросов в вашем посте не вижу.

Если вас интересуют перспективы возможного установления инвалидности, то желательно детализировать эту фразу: "просто оформлял по орви и лечил обострения", указав количество больничных листов за последние 12 мес. и их продолжительность в днях – можно примерно, но чем точнее, тем лучше.

Если оценивать перспективы возможного установления инвалидности по предоставленным на данный момент сведениям, то, с моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований (т.е. 100% гарантии) для установления инвалидности по предоставленным вами данным не имеется.

Говоря совсем упрощённо, инвалидность - это СТОЙКАЯ утрата или ограничение трудоспособности (при размере процентов по соответствующему пункту от 40% и выше, подробнее - см. Автоопределитель инвалидности).

С моей точки зрения, сложно говорить о наличии у больного СТОЙКОЙ утраты или ограничения трудоспособности по хроническому заболеванию, протекающему с периодическими обострениями, если у него формально (по документам) не было даже ВРЕМЕННОЙ утраты трудоспособности (больничных листов) по основной патологии за последние 12 мес. перед МСЭ ("На больничном с этим заболеванием не находился").

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.

С моей точки зрения, вам следует определиться с приоритетами. Или вы желаете сохранить своё рабочее место и не берёте больничные листы по основной патологии, или вы желаете, чтобы бюро МСЭ приняло по вашему случаю наиболее объективное решение (в этом случае, при наличии оснований, больничные листы должны выдаваться по основной патологии, приводящей к временной нетрудоспособности).

Формально описанная вами ситуация, когда больничные листы вам выдают по ОРВИ, а по факту вы лечите обострение ревматоидного артрита, не является нормальной.
Если лечащий врач видит у вас признаки временной нетрудоспособности по обострению ревматоидного артрита, то именно по этой патологии он и обязан выдавать вам больничный лист, а то, что вы описываете - это формально нарушение (такого быть не должно).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
dustering018Дата: Четверг, 23.03.2023, 13:21 | Сообщение # 336
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос вот в чём, при прохождении очередного обязательного медосмотра выявится данное заболевание, оно является противопоказания моей профессии и меня уволят. Значит мне надо будет у терапевта сесть на больничный по артриту, съездить к ревматологу, со свежими снимками,анализами, получить от него очередное заключение и потом со всеми заключениями от ревматолога за все эти годы можно уже попробовать оформить инвалидность?

Сообщение отредактировал dustering018 - Четверг, 23.03.2023, 13:21
 
astra71Дата: Четверг, 23.03.2023, 14:15 | Сообщение # 337
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Значит мне надо будет у терапевта сесть на больничный по артриту

Фраза: "сесть на больничный по артриту" мне не совсем ясна.
Из предоставленной вами информации складывается такое впечатление, что ваши лечащие врачи выдают вам больничные листы не только по вашей просьбе, но ещё и по тому диагнозу, что вы им скажете. Такого быть не должно (об этом я вам уже писал ранее).

Больничные листы выдаются (должны выдаваться) при наличии для этого оснований, а не по просьбе больного и по тому диагнозу, который привёл больного к состоянию временной нетрудоспособности, а не по тому, что сам больной сказал (продиктовал).
Цитата
и потом со всеми заключениями от ревматолога за все эти годы можно уже попробовать оформить инвалидность?

Попробовать-то можно, но 100% гарантии установления инвалидности по предоставленным вами данным нет.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения ВСЕХ необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.

О СТОЙКОСТИ патологии в практике МСЭ обычно (как правило) говорят при неэффективности не только регулярного амбулаторного, но и стационарного лечения (при наличии показаний для его проведения).

Обычно (как правило) в условиях стационара больной обследуется гораздо более полноценно, чем в амбулаторных условиях, поэтому наличие свежей выписки из стационара для целей МСЭ имеет важное значение (позволяет наиболее объективно оценить степень выраженности и стойкости имеющейся патологии).

Поэтому, при отсутствии эффекта от проводимого амбулаторного лечения, желательно обсудить с лечащими врачами целесообразность проведения лечения в условиях стационара.
Наиболее точно оценить перспективы возможного установления инвалидности при данной патологии можно именно по свежей выписке из стационара (в силу вышеизложенных причин).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
dustering018Дата: Четверг, 23.03.2023, 14:34 | Сообщение # 338
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Всё понятно. Спасибо!
 
astra71Дата: Четверг, 23.03.2023, 14:39 | Сообщение # 339
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Суббота, 11.11.2023, 12:11 | Сообщение # 340
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от hotrod:
добрый день, прикладываю выписку после госпитализации, интересует 2 вопроса, 1) можно ли претендовать на группу? 2) документ в котором исправлен ФК с 3 на 2 выдан в местной областной больнице, я пытался поговорить и объяснить, что врач у которого не было ни одного подобного больного в наблюдении при стационаре, и который не разбирается в периодической болезни, не в праве исправлять фк. но убедить не смог, в следствии этого уже в местной поликлинике ссылаясь на мнение данного доктора,считают что нет показаний для отправки на мсэ, у меня правая рука достаточно интенсивно болит если я начинаю что-то делать, поэтому уже продолжительное время не подвергаю нагрузкам, т.к. в покое тоже болит, но местные врачи не верят и считают, что я вру.

Ответ:
Здравствуйте, hotrod.
Цитата
1) можно ли претендовать на группу?

С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности по предоставленным вами данным не имеется.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.

При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
hotrodДата: Суббота, 11.11.2023, 14:38 | Сообщение # 341
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности по предоставленным вами данным не имеется.
а разве после 2 недельной госпитализации, выписанный пациент с фк3 и "не трудоспособен", не стойкая патология? и вы не ответили, правомерно ли изминении фк с 3 на 2 в областной больнице?
спасибо.
 
astra71Дата: Суббота, 11.11.2023, 15:06 | Сообщение # 342
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
и вы не ответили, правомерно ли изминении фк с 3 на 2 в областной больнице?

Понятия не имею - я же вас объективно (внешне) не осматривал, но такая ситуация вполне возможна - получается, что вашем случае имеется положительная динамика в состоянии здоровья по показателю ФК (23.06.2023 было ФК 3, а 24.08.2023 стало ФК 2).
Кстати говоря, сами по себе такие колебания показателя ФК уже заставляют усомниться в наличии именно СТОЙКОГО (т.е. не поддающегося лечению) ФК 3.
Цитата
а разве после 2 недельной госпитализации, выписанный пациент с фк3 и "не трудоспособен", не стойкая патология?

Насчёт "ФК 3" я уже писал выше.
По поводу трудоспособности в выписке из стационара написано: "трудоспособность снижена" (а не "утрачена"), также рекомендуется: "избегать тяжёлых физических нагрузок" (из чего формально следует, что в вашем случае нет необходимости избегать лёгких и средней степени тяжести физических нагрузок).

По поводу стойкости патологии.
В практике МСЭ о стойкости патологии при артритах (при отсутствии выраженных артрозов) обычно (как правило) судят по итогам лечения, проведённого в течении не менее, чем последних 6-8-10 мес. перед МСЭ.
В выписке из стационара указано, что вы выписываетесь, цитирую: "с улучшением", а если есть улучшение в состоянии здоровья под влиянием проводимого лечения, то это обычно (как правило) свидетельствует об отсутствии у больного на данный момент СТОЙКОЙ патологии.
Тем более, что вам недавно скорректировали лечение, назначив дополнительно новый и (в большинстве случаев) высокоэффективный препарат, т.е. надо оценить стойкость и выраженность патологии на фоне лечения этим препаратом.

Своё мнение по перспективам установления инвалидности в вашем случае я уже высказал в предыдущем ответе.
Никто не запрещает вам иметь свою (альтернативную) точку зрения по данному вопросу.

Далеко не все больные, которым медицинская организация оформила направление на МСЭ по форме 088/у признаются инвалидами при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
А вероятность установления инвалидности при отказе медицинской организации оформить направление на МСЭ по форме 088/у равна абсолютному нулю.

До тех пор, пока из медицинской организации в бюро МСЭ не поступит заполненная форма 088/у, эксперты бюро МСЭ не смогут рассмотреть вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности.
Проще говоря, без формы 088/у провести МСЭ с целью установления инвалидности невозможно в принципе.

Повторю ещё раз:
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Цитата
спасибо
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
КонфеттиДата: Среда, 29.11.2023, 22:30 | Сообщение # 343
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Сын инвалид с 2018 года, D33.1. Сенсоневральная тугоухость 4 степени слева . В феврале дебют артрита написано юношеский ревматоидный артрит , ювенальный идиопатический артрит по последней выписке : ,, активность 1, НФС 2а, рентген 1.. Колят энбрел и метотрексат . За это время порядка 5-6 раз лежал в стационаре .. дадут нам инвалидность по Вашему мнению ?

Сообщение отредактировал Конфетти - Среда, 29.11.2023, 22:30
 
astra71Дата: Четверг, 30.11.2023, 06:26 | Сообщение # 344
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, Конфетти.
Цитата
Сын инвалид с 2018 года

Из вашего поста неясно - по какому диагнозу больной имеет инвалидность в настоящее время.
Критерии инвалидности у детей за истекший год не менялись, отсюда следует, что при отсутствии улучшений в состоянии здоровья больного - решение бюро МСЭ в ходе очередного переосвидетельствования должно быть таким же, как и год назад (т.е. установление категории "ребёнок-инвалид").
Цитата
D33.1. Сенсоневральная тугоухость 4 степени слева . В феврале дебют артрита написано юношеский ревматоидный артрит , ювенальный идиопатический артрит по последней выписке : ,, активность 1, НФС 2а, рентген 1.. Колят энбрел и метотрексат . За это время порядка 5-6 раз лежал в стационаре .. дадут нам инвалидность по Вашему мнению ?

С моей точки зрения (я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля, детей мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую), оснований для установления инвалидности по тугоухости нет (если слух на правое ухо нормальный или незначительно снижен).

Что касается перспектив установления инвалидности по ревматоидному артриту, то если у больного документально зафиксированы: прогрессирующее течение заболевания: обострения 2 - 4 раза в год и (одновременно!) сохраняющаяся активность воспалительного процесса I или II степени на фоне иммуносупрессивной терапии (метотрексат - иммуносупрессор), то в этом случае возможно установление категории "ребёнок-инвалид" по пункту 13.1.1.2 приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н, подробнее - см. шапку темы (самый верхний пост на этой странице) под спойлером. 

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (продления) инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.

При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
КонфеттиДата: Четверг, 30.11.2023, 20:44 | Сообщение # 345
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Инвалидность после перенесенной операции в 2018 году, астроцитома , D33.1. . По гистологии 1 грейд, пилоидная астроцитома . Тотальное удаление было невозможно из-за локации . В феврале дебют артирита . Много раз лежал в больнице . Сейчас на препаратах энбрел ( гибт ) и метортрексате .

Добавлено (30.11.2023, 21:56)
---------------------------------------------
Просто я слышала мнение от нашего невролога, что если прошло ( лет и нет рецидива ( ттт), то инвалидность снимают

Ответ (на следующей странице)
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ревматоидном артрите (Ревматоидный артрит)
Поиск: