Четверг, 30.06.2022, 07:51
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР (Помогите пожалуйста советом.)
ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР
девушкаДата: Суббота, 15.05.2021, 18:57 | Сообщение # 211
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Для ответа на данный вопрос нужно смотреть полную формулировку трудовой рекомендации в вашей ИПРА (от её начала до конца) - лучше в виде фото соответствующей страницы ИПРА.
Прикрепления: 2821064.jpg(259.5 Kb)
 
девушкаДата: Суббота, 15.05.2021, 19:01 | Сообщение # 212
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Для ответа на данный вопрос нужно смотреть полную формулировку трудовой рекомендации в вашей ИПРА (от её начала до конца) - лучше в виде фото соответствующей страницы ИПРА.Цитата
Прикрепления: 9011322.jpg(252.9 Kb)
 
astra71Дата: Суббота, 15.05.2021, 19:23 | Сообщение # 213
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Фраза: "Может работать документоведом, архивариусом" вовсе не означает, что абсолютно все другие профессии вам противопоказаны, она лишь приводит возможные ПРИМЕРЫ доступных вам по состоянию здоровья профессий.
Также рекомендую внимательно ознакомиться с выводом в посте № 187 этой темы форума.
 
девушкаДата: Воскресенье, 16.05.2021, 14:25 | Сообщение # 214
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Фраза: "Может работать документоведом, архивариусом" вовсе не означает, что абсолютно все другие профессии вам противопоказаны, она лишь приводит возможные ПРИМЕРЫ доступных вам по состоянию здоровья профессий.Также рекомендую внимательно ознакомиться с выводом в посте № 187 этой темы форума.

Большое спасибо за ответ!
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.05.2021, 16:35 | Сообщение # 215
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Понедельник, 21.06.2021, 11:37 | Сообщение # 216
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Вопрос от danilasereda:

Дело в том, что по мне отказываются проводить МСЭК и давать какие-либо справки без направления ЦЗ, а эти направления ЦЗ недавно отменил, но требует документ аргументирующий отказ от предложенной работы по уважительной причине. Одним словом, замкнутый круг и бюрократическое мракобесие) Вы можете просто привести полный перечень противопоказанных для этих диагнозов работ, ну типа сквозняки, наличие аллергенов, поднятие тяжестей и т.д.? Я как бы и сам в общих чертах знаю, что можно что нельзя, но нужно авторитетное мнение специалиста.
 
astra71Дата: Понедельник, 21.06.2021, 11:43 | Сообщение # 217
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Ответ:
Цитата
Дело в том, что по мне отказываются проводить МСЭК

Вы для начала внятно бы написали - есть у вас инвалидность или нет.
Если нет, но вы уверены в том, что она вам положена, то порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Цитата
Вы можете просто привести полный перечень противопоказанных для этих диагнозов работ, ну типа сквозняки, наличие аллергенов, поднятие тяжестей и т.д.?

Я вам дал ссылку на пост № 187, из которого ясно следует, что в функцию экспертов бюро МСЭ НЕ ВХОДИТ определение "полного перечня противопоказанных для диагнозов работ".
А входит это в задачу членов ВК (врачебной комиссии) медицинской организации.
Цитата
Вы можете просто привести полный перечень противопоказанных для этих диагнозов работ, ну типа сквозняки, наличие аллергенов, поднятие тяжестей и т.д.? Я как бы и сам в общих чертах знаю, что можно что нельзя, но нужно авторитетное мнение специалиста.

Это даже не смешно.
Вы серьёзно намерены предъявлять кому-либо в качестве юридической аргументации ответы на форумах в интернете? Я конечно, очень рад, что моё мнение персонально для вас является авторитетным, но далеко не факт, что оно будет авторитетным и для официальных организаций.
Для таких (юридически значимых) целей нужен официальный документ (с печатью и подписями), а не мнение какого-то неизвестного консультанта в сети Интернет (тем более, как я уже писал выше, решение такого рода вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ НЕ ВХОДИТ).

Что касается конкретных показаний и противопоказаний по видам и условиям труда, то в случае необходимости предоставления этой информации: работодателю (суду) или сотрудникам иных организаций в виде юридически значимого документа, её можно получить в виде соответствующей справки ВК (врачебной комиссии) медицинской организации (поликлиники).
Приказ Минздрава России от 14.09.2020 N 972н "Об утверждении Порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений":
11. Справки могут содержать следующие сведения:
д) об освобождении от посещения образовательных и иных организаций, осуществления отдельных видов деятельности, учебы в связи с заболеванием, состоянием;
е) о наличии (отсутствии) медицинских показаний или медицинских противопоказаний для применения методов медицинского обследования и (или) лечения, санаторно-курортного лечения, посещения образовательных и иных организаций, осуществления отдельных видов деятельности, учебы;


В любом случае, при наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по отказу в выдаче справки ВК о показанных и противопоказанных видах и условиях труда), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.

Хронический бронхит. Эмфизема легких (ДН 0-1 степени).
Бронхиальная астма (легкая форма ДН 0-1,1 степени). Бронхоэктатическая болезнь (ДН 0-1,1 ст.)

Противопоказанные условия и характер труда. Значительное физическое и нервно-психическое напряжение, речевая нагрузка; воздействие бронхо и пульмотропных ядов, работа на высоте, под землей, в сыром, прохладном помещении; воздействие на дыхательные пути раздражающих и токсических веществ, контакт с аллергенами органического и неорганического происхождения, работа в ночные смены, частые и длительные командировки.

Показанные условия и характер труда. Работа с умеренным физическим и нервно-психическим напряжением (2). Факторы производственной среды (запыленность, загазованность, микроклимат) в пределах санитарных норм. Токсические вещества отсутствуют. Умеренные физические динамические и статические нагрузки при подъеме, перемещении и удержании тяжестей. Масса поднимаемого и перемещаемого груза для женщин до 5 кг, для мужчин до 12 кг. Рабочая поза свободная. Допускаются наклоны под углом 30 градусов до 50 - 100 за смену. Ходьба без груза - до 10 км за смену. Количество стереотипных движений до 40000 при локальной нагрузке и до 20000 - при региональной. Длительность сосредоточенного наблюдения - до 50% времени смены. Работа по графику с возможностью его коррекции. Решение альтернативных задач по инструкции. Лицам высокой квалификации, творческого труда возможен активный поиск информации при ее недостатке; работа по созданию новой информации. Работа в одну-две смены (без ночной), продолжительностью не более 8 часов Возможен сокращенный рабочий день (неделя). Круг доступных профессий. Гравер, комплектовщик, контролер, модельщик, оператор, сборщик, укладчик, бухгалтер, инженер, секретарь, учетчик и др.
Источник

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
Согласно положениям приложения к Приказу Минтруда России от 01.02.2018 N 46 "Об утверждении методических рекомендаций для специалистов органов службы занятости населения по организации работы с инвалидами, в том числе по оценке значимости нарушенных функций организма инвалида для выполнения трудовых функций", к оптимальным видам трудовой деятельности для инвалидов по патологии дыхательной системы относятся:
Умственный труд, легкий или средней тяжести физический труд, смешанные виды труда, в комфортных условиях, не связанные с необходимостью пребывания в неудобной позе, эмоциональным напряжением, стрессами, предпочтительно с применением автоматических и автоматизированных систем, функциональных средств труда, дистанционная работа, в том числе с применением компьютерных технологий.

Согласно положениям приложения № 2 к Приказу Минтруда России от 13.06.2017 N 486н для инвалидов по патологии дыхательной системы противопоказаны:
Виды трудовой и профессиональной деятельности, которые в условиях интенсивной физической нагрузки и эмоционального напряжения, предполагающих высокий риск стрессовых ситуаций, отсутствия возможности соблюдения режима питания, наличия неблагоприятных макро- и микроклиматических условий могут привести к угрозе жизни и/или потере здоровья инвалида и/или людей.

Согласно положениям Приказа Минтруда России от 01.02.2018 N 46 "Об утверждении методических рекомендаций для специалистов органов службы занятости населения по организации работы с инвалидами, в том числе по оценке значимости нарушенных функций организма инвалида для выполнения трудовых функций":
Для всех инвалидов независимо от имеющихся у них стойких нарушений функций организма и ограничения основных категорий жизнедеятельности должны быть исключены условия труда, характеризующиеся наличием вредных производственных факторов, превышающих гигиенические нормативы и оказывающих неблагоприятное воздействие на организм работающего и (или) его потомство, и условия труда, воздействие которых в течение рабочей смены (или ее части) создает угрозу для жизни, высокий риск возникновения тяжелых форм острых профессиональных поражений.

Для всех инвалидов независимо от имеющихся у них стойких нарушений функций организма и ограничений основных категорий жизнедеятельности должны быть созданы оптимальные или допустимые санитарно-гигиенические условия производственной среды по физическим (шум, вибрация, инфразвук, электромагнитные излучения, пыль, микроклимат), химическим (вредные вещества, вещества-аллергены, аэрозоли и др.) и биологическим (микроорганизмы, включая патогенные, белковые препараты) факторам, а также предусмотрены работа с незначительной или умеренной физической, динамической и статической нагрузкой (в отдельных случаях с выраженной физической нагрузкой), работа преимущественно в свободной позе, сидя, с возможностью смены положения тела (в отдельных случаях - стоя или с возможностью ходьбы), работа, не связанная со значительными перемещениями (переходами), а также рабочее место, соответствующее эргономическим требованиям.

24. Перечень рекомендуемых видов трудовой и профессиональной деятельности инвалидов с учетом нарушенных функций и ограничений их жизнедеятельности предусмотрен приложением N 1 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 4 августа 2014 г. N 515 "Об утверждении методических рекомендаций по перечню рекомендуемых видов трудовой и профессиональной деятельности инвалидов с учетом нарушенных функций и ограничений их жизнедеятельности".
 
danilaseredaДата: Четверг, 24.06.2021, 20:29 | Сообщение # 218
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Вы серьёзно намерены предъявлять кому-либо в качестве юридической аргументации ответы на форумах в интернете?

Как это нелепо и комично ни выглядит, но к сожалению да... Иного пути борьбы с маразматическим бюрократизмом я не вижу... Разве что вывалить им на стол пару килограмм макулатуры (медкарты, результаты исследований, анализы и тд)... Спасибо ещё раз за предоставленную информацию...
 
astra71Дата: Пятница, 25.06.2021, 11:15 | Сообщение # 219
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
Спасибо ещё раз за предоставленную информацию...
Пожалуйста.
Всего доброго.

НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:

Новый закон о занятости: электронные услуги и новые гарантии для инвалидов

Совет Федерации одобрил изменения в закон о занятости. Благодаря новым нормам, центры занятости смогут оказывать услуги в электронном виде на постоянной основе, а квота по трудоустройству граждан с инвалидностью будет считаться выполненной только после фактического приема на работу человека с ограниченными возможностями. Кроме того, изменения в закон о занятости позволят выстроить работу центров занятости согласно единому федеральному стандарту.

«Дистанционный и максимально простой формат предоставления услуг сегодня востребован гражданами. Поправки в закон о занятости позволят перевести в электронный формат услуги, связанные с регистрацией в центрах занятости и поиском работы, на постоянной основе. Еще одна крайне важная новация связана с гарантиями для граждан с инвалидностью. После вступления в силу закона квоту по трудоустройству в отношении граждан с ограниченными возможностями нельзя будет выполнить формально, создав рабочие места лишь на бумаге. Изменения нормативной базы дадут больше возможностей для реализации своего трудового потенциала граждан с инвалидностью», — отметил Министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков.

До начала пандемии услуги центров занятости предоставлялись исключительно в очном режиме. В апреле прошлого года был введен временный дистанционный порядок постановки на учет в качестве безработного. Законом такой формат вводится на постоянной основе. При этом в большинстве случаев соискателям для обращения за помощью потребуется единственный документ – заявление. Остальные документы будут запрашиваться из госинформсистем. При этом принятие закона не отменяет очных консультаций и обращений в центры занятости - гражданин сможет обращаться за помощью в удобном ему формате.

Напомним, для работодателей, численность работников которых превышает 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации установлена квота для приема на работу инвалидов в размере от 2% до 4% среднесписочной численности работников. Работодателям, численность работников которых составляет не менее чем 35 человек и не более чем 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации может устанавливаться квота для приема на работу инвалидов в пределах 3% среднесписочной численности работников. Теперь с вступлением нового закона такая квота будет считаться выполненной только при фактическом трудоустройстве гражданина с инвалидностью.

Кроме того, законом закрепляется статус портала “Работа в России” как единой цифровой платформы в сфере занятости, которая станет основным каналом предоставления вакансий для работодателей со среднесписочной численностью работников 25 и больше. Сейчас работодатели должны ежемесячно представлять в службу занятости информацию о вакансиях на бумажном носителе или через порталы как региональные, так и общефедеральный. Новый закон унифицирует этот механизм.

Изменения также закрепляют обязанности центров разделять потоки граждан, которые обращаются в центры занятости для поиска работы, в зависимости от их мотивации. Это обеспечит адресный подход к каждому соискателю при формировании для него индивидуального плана мероприятий.

Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2021 года за исключением отдельных положений, для которых установлены иные сроки. Так, обязанность для работодателей предоставлять сведения в том числе о вакансиях через портал «Работа в России», а для центров занятости предоставлять услуги по единому стандарту вводится с 1 января 2022 года. Новые требования к квотированию рабочих мест для инвалидов вступят в силу с 1 марта 2022 года.

Источник
 
astra71Дата: Понедельник, 10.01.2022, 16:08 | Сообщение # 220
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Вопрос от opredt:
Добрый день! Скажите, пожалуйста, может ли работодатель уволить работника на основании назначения 1-й группы инвалидности бессрочно (способность к трудовой деятельности - третья)? В отделе кадров хотят, чтобы было написано заявление на увольнение по собственному желанию. В ИПРА указано, что в трудоустройстве не нуждается, в специальном рабочем месте не нуждается, в рекомендуемых условиях труда ничего не отмечено (по-видимому, не нужно, поскольку на данный момент человек, объективно, не может работать). Мне кажется, что если будет увольнение со стороны работодателя, то работнику в этом случае положены компенсационные выплаты, которые он не получит при увольнении по собственному желанию.

Ответ:
Здравствуйте, opredt.
Цитата
Скажите, пожалуйста, может ли работодатель уволить работника на основании назначения 1-й группы инвалидности бессрочно (способность к трудовой деятельности - третья)?

Строго говоря, решение этого вопроса входит в компетенцию юристов, специализирующихся на вопросах трудового права, а не в компетенцию экспертов бюро МСЭ.
Я могу лишь процитировать расшифровку понятия: "ограничение способности к трудовой деятельности 3-й степени", приведённую в пункте 7ж) Приказа Минтруда РФ от 27.08.2019 № 585н (ред. 19.01.2021):
7. ...ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.


Из вышеизложенного следует, что ограничение способности к труду 3ст. подразумевает только два возможных варианта:
- способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц;
- невозможность (противопоказанность) осуществления трудовой деятельности в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.

Судя по этой информации: "В ИПРА указано, что в трудоустройстве не нуждается, в специальном рабочем месте не нуждается, в рекомендуемых условиях труда ничего не отмечено (по-видимому, не нужно, поскольку на данный момент человек, объективно, не может работать)", эксперты вашего бюро МСЭ считают, что у больного имеется второй (из двух вышеприведённых) вариантов:
- невозможность (противопоказанность) осуществления трудовой деятельности в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.

Учитывая, что написанное в ИПРА является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для исполнения работодателем, получаем, что работодатель в данной ситуации не то, что ИМЕЕТ ПРАВО, он просто ОБЯЗАН такого инвалида уволить, т.к. у него имеется документально подтверждённая невозможность (противопоказанность) осуществления трудовой деятельности в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации":
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
...Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.


Детальнее по этому вопросу рекомендую консультироваться с юристами, специализирующимися на вопросах трудового права, а не с экспертами бюро МСЭ.

Рекомендую также внимательно ознакомиться с Путеводителем по кадровым вопросам (найдите там пункт: "5. Увольнение инвалида I или II группы, признанного полностью нетрудоспособным" на странице 159).
Там, в частности, сказано, цитирую:
Если согласно абз. 4 пп. "ж" п. 7 Классификаций и критериев (утв. Приказом Минтруда России от 27.08.2019 N 585н) работнику установлена 3 степень выраженности ограничения способности к трудовой деятельности - невозможность (противопоказанность) осуществления трудовой деятельности в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма, трудовой договор подлежит прекращению по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ.

Письмо Минтруда РФ от 10.12.2020 г. N 14-2/ООГ-17894 (Об увольнении нетрудоспособного работника, которому присвоена I группа инвалидности)
 
lorensДата: Четверг, 12.05.2022, 20:58 | Сообщение # 221
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток. 
 Искал поиском - не нашел, поэтому спрошу здесь: если инвалид устраивается на официальную работу ( трудовая, стаж, больничный, отпуск и т. п.), продолжат ли ему выплачивать пенсию по инвалидности и едв? Т.е. он будет получать официальную зарплату и пенсию с едв? Или что то одно?) 
Всем здоровья. Спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 12.05.2022, 21:18 | Сообщение # 222
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Здравствуйте, lorens.
Цитата
поэтому спрошу здесь: если инвалид устраивается на официальную работу (трудовая, стаж, больничный, отпуск и т. п.), продолжат ли ему выплачивать пенсию по инвалидности и едв? Т.е. он будет получать официальную зарплату и пенсию с едв? Или что то одно?)

Строго говоря, решение данных вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Я могу с уверенностью сказать, что официально устроившийся на работу инвалид трудоспособного возраста - да, будет получать вместе с заработной платой и пенсию по инвалидности и ЕДВ.

Что касается официально трудоустроившихся инвалидов пенсионного возраста, то здесь ситуация, насколько мне известно, аналогичная. По крайней мере, на этой странице официального сайта Госуслуг написано, цитирую:
"Если ЕДВ получает пенсионер, она будет доставлена одновременно с пенсией по старости либо инвалидности".

Кроме того, в Приказе Минтруда России от 22.01.2015 N 35н (ред. от 11.06.2020) "Об утверждении Порядка осуществления ежемесячной денежной выплаты отдельным категориям граждан в Российской Федерации" ничего не сказано о том, что сам по себе факт официального трудоустройства лишает гражданина права на получение ЕДВ.
Точнее по этому вопросу рекомендую консультироваться со специалистами ПФР.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР (Помогите пожалуйста советом.)
  • Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Поиск: