Суббота, 26.09.2020, 21:34
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР (Помогите пожалуйста советом.)
ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР
astra71Дата: Четверг, 29.08.2019, 20:11 | Сообщение # 181
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, denisdenisivanov77.
Цитата
1. Сколько дней поликлиника даёт на прохождение врачей и сдачу анализов для МСЭ ?

По данному вопросу разумнее консультироваться с председателем ВК этой поликлиники, т.к. ситуации могут очень различаться в зависимости:
- от укомплектованности поликлиники кадрами;
- от диагностических возможностей лаборатории поликлиники;
- от конкретного перечня обследований (в зависимости от имеющейся у больного патологии).

Эксперты бюро МСЭ не занимаются оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у - это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей - именно они (а не эксперты бюро МСЭ) несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых на МСЭ.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Председатель ВК поликлиники несет персональную ответственность за качество оформления направления на МСЭ по форме 088/у.

Согласно вступившего в силу с 29.03.2019 Приказа Минтруда, Минздрава России от 31.01.2019 № 52н/35н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" заключения врачей отдельных специальностей для МСЭ должны быть давностью в основном не более 1 месяца.

Сроки давности других обследований для МСЭ могут быть разными - от 1-3 мес. до 5 лет (их можно посмотреть в этом же Приказе Минтруда, Минздрава России от 31.01.2019 № 52н/35н).
Цитата
2. Есть ограничения по работе у инвалидов 3 группы по гипертонии ( работу не хочу потерять ) работаю в школе уборщиком территории

Читайте написанное в вашей ИПРА, а также внимательно ознакомьтесь с написанным:
- в посте № 168 этой ветки форума (включая информацию по приведенным там ссылкам);
- ГИПЕРТОНИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ, ПРОГРАММА РЕАБИЛИТАЦИИ (там приведены показанные и противопоказанные виды и условия труда при гипертонии в зависимости от степени ее тяжести и осложнений).
Также рекомендую внимательно ознакомиться с постом № 172 в этой ветке форума.
Цитата
3. Составляют ИПР для 3 группы

ИПРА составляется для инвалидов всех групп (включая и 3-ю).
Цитата
и обязан ее показать работодателю ?

По данному вопросу рекомендую консультироваться с юристами, лично мое мнение -  больному не следует скрывать от работодателя факт наличия у него инвалидности.
 
denisdenisivanov77Дата: Четверг, 29.08.2019, 21:07 | Сообщение # 182
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ .
Ответьте пожалуйста ещё на один вопрос
Читается уборщик территории тяжёлым физическим трудом ?
На следующей недели  скажут каких врачей пройти и анализы сдать 
Эндокринолог сказала  что по идеи не должен потерять работу - гипертония 3 ст
 
astra71Дата: Пятница, 30.08.2019, 07:40 | Сообщение # 183
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Читается уборщик территории тяжёлым физическим трудом ?

Зависит от конкретных условий труда этого уборщика (они могут очень сильно отличаться - в зависимости от места его работы).


У вашего работодателя должны быть результаты проведения специальной оценки условий труда.
Специальная оценка условий труда проводится в отношении условий труда всех работников, работающих в организации или у индивидуального предпринимателя. Исключение составляют надомники и дистанционные работники (ст. 3 Федерального закона от 28.12.13 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»).

Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н (ред. от 14.11.2016) "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению".
Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса  осуществляется в соответствии с таблицами 1-7 приложения N 20 к настоящей Методике.

Также методика оценки степени тяжести трудового процесса приведена в приложении № 15 к "Р 2.2.2006-05. 2.2. Гигиена труда. Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 29.07.2005).
Прикрепления: 6038152.jpg(166.5 Kb)
 
astra71Дата: Среда, 24.06.2020, 07:53 | Сообщение # 184
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Вопрос от progresscompltd:

Здравствуйте. Прошу подсказать как такое может быть.
Наш сотрудник в декабре 2019 года попал со сложным переломом в больницу, по итогам всех манипуляций, промежуточных лечений , операций и диагнозов в апреле 2020 был установлен аппарат Илизарова на бедро. Сейчас 26/06/2020 у него очередная госпитализация (уже кажется 7 по счету) для проведения  очередной операции (все с тем же аппаратом, его еще не снимают и не планируют), и тут 23/06/2020 мы узнаем, что лечащий врач в поликленики закрывает ему больничный 19/06/2020 с формулировкой приступить с 20/06/2020 к работе и выдает удостоверение по инвалидности 2 группы, со словами , что теперь он "головная боль работодателя". На вопрос как ему в таком состоянии добираться на работу, с учетом того что он очень тяжело передвигается (только по физиологическим нуждам) ответ тот же.  У меня вопрос - как с таким устройством человеку элементарно добираться до рабочего места?  функционал свой он выполнять не может чисто физически. На сколько правомерно ему закрыли больничный 19/06/2020 если у него 26/06/2020 плановая операция? Может я чего то не понимаю, разъясните пожалуйста кто в теме. Заранее всем огромное спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 24.06.2020, 08:00 | Сообщение # 185
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, progresscompltd.
Цитата
На сколько правомерно ему закрыли больничный 19/06/2020 если у него 26/06/2020 плановая операция?

Эксперты бюро МСЭ не решают вопросы: открытия, закрытия и продления больничных листов - это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей.

Приказ МЗСР РФ от 29 июня 2011 г. N 624н:
28. При установлении инвалидности срок временной нетрудоспособности завершается датой, непосредственно предшествующей дню регистрации документов в учреждении МСЭ.
Цитата
У меня вопрос - как с таким устройством человеку элементарно добираться до рабочего места?

Сам по себе факт того, что больному установлена инвалидность 2-й группы УЖЕ свидетельствует о том, что у него имеются серьёзные ограничения жизнедеятельности, в том числе к труду и к передвижению (именно поэтому он и будет получать пенсию по инвалидности и пользоваться прочими полагающимися по ней льготами).

Проще говоря, если бы он нормально, без затруднений, мог на работу добираться и в полном объёме там работать, то и инвалидность ему бы не установили по патологии опорно-двигательного аппарата.
Он потому и инвалид, что у него серьёзная патология опорно-двигательного аппарата, затрудняющая его передвижение и трудовую деятельность.

Больничный лист - это ВРЕМЕННАЯ утрата трудоспособности.
Инвалидность - это СТОЙКАЯ утрата (ограничение) трудоспособности.


Если он откроет свою ИПРА, то увидит (в таблице пункта 21), что там выставлены ОЖД (ограничения жизнедеятельности) в категориях к передвижению и к труду (вероятнее всего, 2ст.).

Говоря совсем грубо-упрощенно:
- 3-я группа инвалидности - работа по прежней профессии на 0,5 ставки или работа в другой (более лёгкой) профессии в обычных производственных условиях;
- 2-я группа инвалидности - работа в специально созданных условиях (к примеру: на дому, в специализированных для инвалидов производствах и т.д.).
- 1-я группа инвалидности - выполнение элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или полная невозможность трудиться.

Обычно (как правило):
3-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 1ст.;
2-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 2ст.;
1-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 3ст.

Согласно пункту 7ж) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н:
ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.


В любом случае, при наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по срокам продления больничного листа), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.
 
astra71Дата: Суббота, 22.08.2020, 06:53 | Сообщение # 186
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Вопрос от popovaivdel2941:

здраствуйте.инвалид 3группы 51год мужчина бессрочно. больше 10лет работаю сторожем в спортшколе. астматик.  вопрос по ипр при прохождении ежегодного медосмотра профпатолог предупредила меня что на следующий год я пройду медкомисию только со свежей ипра думал что ипр дается так-же бессрочно или я не прав?ну и смущает то что у меня рекомендованые профессии вахтер гардеробщик по сторожеванию могут запретить?по астме-тяжелая форма частично контр.ДН2 эмфизема
 
astra71Дата: Суббота, 22.08.2020, 06:59 | Сообщение # 187
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23349
Репутация: 392
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, popovaivdel2941.
Цитата
думал что ипр дается так-же бессрочно или я не прав?

В настоящее время - да, именно так (раньше не всегда).
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
8. ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (категории "ребенок-инвалид").
Когда и на какой срок конкретно вам была выдана ИПР - вы не написали.
Цитата
профпатолог предупредила

Не совсем понятно, при чём тут профпатолог.
Яснее и подробнее свою ситуацию надо описывать.
Если у вас причина инвалидности: "профессиональное заболевание", то надо уточнить - об ИПР (ИПРА) или о ПРП идёт речь.
Цитата
ну и смущает то что у меня рекомендованые профессии вахтер гардеробщик по сторожеванию могут запретить?

Внимательно ознакомьтесь (для общего развития) с формой ИПРА взрослого, действующей на настоящее время (она утверждена Приказом Минтруда России от 13.06.2017 N 486н).
Если вы внимательно с ней ознакомитесь, то увидите, что её бланк не предусматривает возможности указания КОНКРЕТНЫХ показанных (или противопоказанных) профессий.
Там есть только таблица под названием: "Рекомендации о показанных и противопоказанных видах трудовой деятельности с учетом нарушенных функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм и дефектами", в которой эксперты бюро МСЭ могут лишь поставить (или НЕ поставить) отметки ("галочки") напротив соответствующих строк (и не более того).

В вашем случае при разработке новой ИПРА (если вы согласитесь на новое освидетельствование в бюро МСЭ) отметка будет проставлена напротив строки: "Нарушение функции дыхательной системы".
Проставление отметки напротив этой строки означает, что вам противопоказаны следующие виды трудовой деятельности:
"Виды трудовой и профессиональной деятельности, которые в условиях интенсивной физической нагрузки и эмоционального напряжения, предполагающих высокий риск стрессовых ситуаций, наличия неблагоприятных макро- и микроклиматических условий могут привести к угрозе жизни и/или потере здоровья инвалида и/или людей."
Как видим, конкретные противопоказанные профессии тут не указываются.

Вывод: возможность или невозможность выполнения инвалидом любой группы (в том числе и третьей) конкретных видов работ, определяют не эксперты бюро МСЭ, а врачи - в ходе проведения:
- предварительного медицинского осмотра, проводимого при поступлении на работу в целях определения соответствия состояния здоровья работника поручаемой ему работе, согласно положениям подпункта 2 пункта 2 статьи 46 Федерального закона ФЗ-323 от 21.11.2011 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»;
- периодических медицинских осмотров в целях определения соответствия состояния здоровья работника поручаемой ему работе, согласно положениям Приказа Минздрава России от 05.05.2016 N 282н "Об утверждении Порядка проведения экспертизы профессиональной пригодности и формы медицинского заключения о пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ".

Если ИПР (ИПРА) у вас бессрочная, то никто не вправе принуждать вас к прохождению нового освидетельствования в бюро МСЭ для разработки новой ИПРА.
Тоже самое касается и ПРП (хотя они обычно разрабатываются со сроком, а не бессрочно).
Вам могут лишь предложить пройти новое освидетельствование в бюро МСЭ - для разработки новой ИПРА, но соглашаться с этим предложением или нет - это вы уже решаете самостоятельно (если ваша ИПР бессрочная, т.е. формально действующая).

В случае отказа инвалида, имеющего на руках бессрочную ИПР (ИПРА) проходить новое освидетельствование в бюро МСЭ для разработки новой ИПРА, работодатель имеет право определять соответствие состояния здоровья работника поручаемой ему работе, согласно положениям Приказа Минздрава России от 05.05.2016 N 282н "Об утверждении Порядка проведения экспертизы профессиональной пригодности и формы медицинского заключения о пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ".
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР (Помогите пожалуйста советом.)
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Поиск: