Четверг, 09.07.2020, 21:42
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА коленных суставов
инвалидность при ДОА коленных суставов
astra71Дата: Четверг, 06.12.2012, 21:10 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Вопрос от Nastyaya:

Здравствуйте! У мамы артроз коленных суставов 3 степени. Ей 60 лет. Работала продавцом неофициально, больничных листов по паталогии нет. В больнице не лежала, ходила только на дневной стационар (это считается?) Терапевт дала направление на мсэ. Там в инвалидности отказали. Суставы сильно деформированы, ноги искривились все, ходит с трудом с палочкой. Подскажите, пожалуйста - правомерно ли ей отказали? На МСЭ сказали - вы же ходите, какая инвалидность?
 
astra71Дата: Четверг, 06.12.2012, 21:11 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, Nastyaya.

По приведенным Вами данным - оценить правильность вынесенного экспертного решения - не представляется возможным.
Нужны дополнительные данные:
1.Основная профессия по диплому и кем больше всего проработала больная по трудовой (официально).
2.Здесь надо смотреть снимки коленных суставов (не их описание, а именно - сами - рентгенограммы).


Медико-социальная экспертиза и инвалидность при ДОА (деформирующем остеоартрозе)
 
NastyayaДата: Пятница, 07.12.2012, 22:28 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Отправила Вам снимки на почту. Заранее спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 07.12.2012, 22:36 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Здравствуйте, Nastyaya.

Снимки получил и просмотрел.
С уверенностью могу сказать, что не согласен с отказом в установлении инвалидности в Вашем случае.
Патология достаточно выраженная. - не менее, чем на 3-ю группу инвалидности.

Рекомендую Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО обжаловать решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ:
Порядок обжалования решений МСЭ
Должны установить 3-ю группу инвалидности (как минимум).

При необходимости - обжалуйте решение и выше - в ФБ МСЭ, но я уверен, что необходимости в этом у Вас не возникнет и вопрос об установлении инвалидности будет решен положительно - уже на уровне Главного бюро МСЭ Вашего региона.

Всего доброго и желаю удачи.

По возможности - прошу Вас отписаться по результатам обжалования решения в данной ветке.
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:08 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Вопрос от поиск:

Здравствуйте, меня зовут Валерий,
1. Возраст - 54года;
2. Пол.-  Мужской;
3. Профессия – по специальности инженер технолог, работална машиностроительном заводе  инженером –технологом, последнее время мастером механического участка,(общий стаж почти 30
лет) уволился 03.08.2015г., в настоящее время не работаю.
4. Кол-во больн. листов за 12 мес. – 8 шт.
09.04.2015-05.05.2015 инфекционное отделение г. Белгород (начало противовирусной терапии)
22.06.2015-30.06.2015
06.07.2015-16.07.2015 инфекционное отделение г. Алексеевка
11.09.2015-22.09.2015 инфекционное отделение г. Алексеевка
25.09.2015-20.10.2015 инфекционное отделение г. Белгород
25.12.2015-31.12.2015 инфекционное отделение г. Алексеевка
06.04.2016-15.04.2016 терапевтическое отделение г. Алексеевка
26.04.2016-11.05.2016 травматологическое отделение г. Алексеевка
5. Кол-во стационаров  - 7
6. Рост 174, вес 96кг

Немного пояснений:
колени болели со времен армии, в правом колене выкачивали жидкость ранее, пробовали парафин, магниты немного помогали; при обнаружении Гепатита С и фиброза 4ст. начал противовирусную терапию, терапия проходила очень тяжело, посыпались болезни, а суставы просто выкручивало все время, ходить почти не мог, после увольнения с работы начал ездить консультироваться, все сказали после завершения терапии. В феврале 2016 собрал документы на операцию, подал в
г. Белгород – очередь на 2 года.
Хожу плохо, медленно и только с велосипедом в руках, без ортопедических наколенников встать с постели не могу. Колено правое и раньше клинило – мог упасть при ходьбе, а теперь и левое такое творит. Деформация коленей на снимках. Постоянные боли, пробовали колоть диклофинак – сразу откликается печень, болит,  давит – приходится выкапывать.
Давление постоянно скачет, неуравновешен, могу сорваться по любому поводу.
Сканы выписок, снимков, анализов есть - напишите куда можно сбросить?
Возможна ли мне  хотя бы 3 группа инвалидности? У нас вполиклинике все пожимают плечами. Очень нужна ваша консультация.
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:09 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, поиск.
Цитата
г. Алексеевка
г. Белгород

Вместо названия населенных пунктов, которые никакого значения для перспектив установления инвалидности не имеют, гораздо информативнее было бы указать ДИАГНОЗЫ, с которыми вы там лечились.
Цитата
Сканы выписок, снимков, анализов есть - напишите куда можно сбросить?

Можно мне на почту - адрес моей эл. почты есть на этой странице сайта.
Цитата
Возможна ли мне хотя бы 3 группа инвалидности?

Без ознакомления с выписками из стационаров, рентгеновскими снимками суставов - ответить на этот вопрос не представляется возможным.
Цитата
Сканы выписок, снимков, анализов выслал вам на электронку (4 письма).

Высылку сканов мне на почту следует предварительно со мной согласовывать (а не направлять их мне без моего предварительного согласия).
Ознакомился с полученными документами.
По патологии печени - оснований для установления инвалидности не имеется.
По коленным суставам.
Судя по рентгенограммам у вас более поражен правый коленный сустав (его же вам рекомендуют и эндопротезировать - согласно консультации от 18.11.2015).
В свежей выписке из стационара (26.04-11.05.2016) речь почему-то идет о левом коленном суставе (а о правом суставе там сказано, что движения в нем в полном объеме и выпота нет).

Судя по информации из свежей выписки из стационара (26.04-11.05.2016), согласно которой объем движений в одном коленном суставе - без ограничений, а в другом - 55-178 градусов и нет патологических движений в нем - вероятность установления инвалидности при таком объеме движений в коленных суставах невелика.

Для более точной оценки перспектив возможного установления инвалидности по патологии коленных суставов дополнительно еще нужно видео походки в шортах - чтобы были видны мышцы бедра (от средней трети и ниже), голени и сами коленные суставы - с присаживанием на стул и со вставанием с него.
 
поискДата: Среда, 18.05.2016, 09:04 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
при стационарном лечении 26.04.-11.05.2016г занимались только левым коленом, почему так написали не знаю. Правое колено ждет операции.
высылаю фото коленей. есть снимки МРТ коленей, как их выслать не знаю.
походка стала мелкая, как маленький ребенок шатаюсь.
Прикрепления: 3821408.jpg(119.3 Kb) · 4010599.jpg(159.7 Kb) · 4726026.jpg(113.4 Kb)


Сообщение отредактировал поиск - Среда, 18.05.2016, 09:07
 
astra71Дата: Среда, 18.05.2016, 17:30 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
почему так написали не знаю

Я тем более не знаю.
Выписка из стационара - это официальный документ, который в обязательном порядке учитывается при проведении МСЭ.
Если у вас есть ограничение движений в правом коленном суставе (судя по рентгенограммам оно должно быть) - то конкретный объем движений в этом суставе в градусах должен быть указан в вашей мед. документации для МСЭ (а не должно быть написано, что в нем полный объем движений).

Снимки ваших коленных суставов я посмотрел, но по одним только снимкам оценить объем движений в суставе не представляется возможным.
Именно по этому я писал ранее (повторяю):
дополнительно еще нужно видео походки в шортах - чтобы были видны мышцы бедра (от средней трети и ниже), голени и сами коленные суставы - с присаживанием на стул и со вставанием с него.
Видео (при желании) можно сбросить мне на почту (адрес моей эл. почты есть на этой странице сайта).
Цитата
походка стала мелкая, как маленький ребенок шатаюсь.

Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать (прочитать описание).

Личное мое мнение (по тем данным, что вы предоставили на настоящий момент) несколько больше шансов на отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ (чем на ее установление).

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений данного Приказа N 1024н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу N 1024н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом N 1024н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.


Если судить по информации из свежей выписки из стационара (26.04-11.05.2016), согласно которой объем движений в одном коленном суставе - без ограничений, а в другом - 55-178 градусов и нет патологических движений в нем, то вашему случаю соответствует пункт 13.2.4.50 приложения к Приказу N 1024н:
13.2.4.50
Ограничение движения в коленном суставе незначительной степени: одностороннее - 10%

Цитата
Правое колено ждет операции.

Имеют определенное значение и предполагаемые (планируемые) сроки проведения этой операции.
Если вы располагаете информацией о предполагаемых (планируемых) сроках проведения этой операции, то следует ее предоставить.
 
поискДата: Среда, 18.05.2016, 20:15 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
то есть, если в выписке исключить упоминание на правое колено и воспользоваться документацией предыдущих обследований , то может быть 13.2.4.52 или 53 может быть?
а гонартрох 2-3 степени двухсторонний под какой шифр подходит?


Сообщение отредактировал поиск - Среда, 18.05.2016, 20:18
 
astra71Дата: Среда, 18.05.2016, 20:32 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
то может быть 13.2.4.52 или 53 может быть?

Возможно, но размер процентов по этим пунктам составляет (соответственно) 20 и 30% (а для установления инвалидности требуется не менее 40%).
Цитата
а гонартрох 2-3 степени двухсторонний под какой шифр подходит?

Зависит от ОБЪЕМА ДВИЖЕНИЙ в суставах.
Обычно это пункт 13.2.4.53 приложения к Приказу 1024н:
13.2.4.53
Ограничение движения в коленном суставе умеренно выраженной степени двустороннее - 30%
 
поискДата: Среда, 18.05.2016, 20:40 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
еще есть мышечная слабость, но нет упоминания  в документах, подскажите какой врачь может дать заключение по мышечной слабости?
 
astra71Дата: Среда, 18.05.2016, 21:04 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
какой врачь может дать заключение по мышечной слабости?

Невролог (невропатолог).
 
поискДата: Среда, 18.05.2016, 21:16 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
большое спасибо за консультацию, буду пытаться привести документы в порядок.
оказалось что обследований много и все бестолковые.


Сообщение отредактировал поиск - Среда, 18.05.2016, 21:24
 
astra71Дата: Среда, 18.05.2016, 21:28 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
большое спасибо за консультацию, буду пытаться привести документы в порядок.
Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
elena_auditДата: Среда, 25.05.2016, 15:02 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! У меня мужу 53 года, эндопротезирование (при гонартрозе 3 степени обеих коленных суставов) с работы уволили по состоянию здоровья, ВВК выдала заключение не годен к работе. Пришли получать инвалидность в МСЭ, нам сказали здоров инвалидность не положена, ходит с палочкой, ноги постоянно подворачиваются, ходить долго не может очень болят, носит компрессионное белье, обязательно фиксирует колени, хотя и проходил реабилитацию, не все процедуры смог переносить, а после еще и хуже  стало. Вопрос положена группа или нет? Благодарю за ответ.
Прикрепления: 6830771.jpg(213.2 Kb) · 5990448.jpg(146.6 Kb) · 4478949.jpg(236.3 Kb) · 6017681.jpg(212.4 Kb) · 8682877.jpg(86.0 Kb)
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА коленных суставов
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: