Четверг, 09.07.2020, 21:57
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА коленных суставов
инвалидность при ДОА коленных суставов
dvoronoi21Дата: Вторник, 07.06.2016, 01:32 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
добры вечер. 
в течении последних 3 лет на местах операции (левой голени и коленного сустава) в течении года,до 3х раз высыпает микробная экзема по поводу чего лежу в 1 раз в год стационаре (имеется выписка 1 за год и в кож вен диспансере записи о том что я обращался за помощью), возможно ли комиссией рассматривать по классификатору это заболевание как 12.3.2.1 Ограниченная экзема, обостряющаяся до двух раз в году 10% и суммировать к основному заболеванию

подскажите пожалуйста по классификатору что подрузумевается под этим определением, какой должен стоять диагноз  6.3.1.1 Мышечная слабость, незначительная (снижение мышечной силы до 4 баллов,гипотрофия мышц на 1,5 - 2,0 см, с сохранением активных движений в суставах
верхних и нижних конечностей в полном объеме и основной функции кисти -
схватывания и удержания предметов), приводящая к незначительному нарушению статодинамической
функции

Добавлено (07.06.2016, 01:32)
---------------------------------------------
и хотелось бы разобраться как определяют и по каким критериям ограничение жизнедеятельности

 
astra71Дата: Вторник, 07.06.2016, 17:47 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Проценты по микробной экземе и патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) не суммируются, поскольку экзема не может приводить к увеличению стадии ДОА и (или) выраженности хондромаляции.

Пункт 6.3.1.1 является подпунктом пункта 6.3.1, который называется:
"Myasthenia gravis и другие нарушения нервно-мышечного синапса.
Первичные поражения мышц (мышечные дистрофии)".

Поэтому все, что написано в подпунктах этого пункта относится ТОЛЬКО именно к этой патологии (Myasthenia gravis и другие нарушения нервно-мышечного синапса, мышечные дистрофии).
 
Сведений о наличии у вас данной патологии вы не предоставляли.
Цитата
какой должен стоять диагноз

ПЕРВИЧНЫЕ ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ МЫШЕЧНЫЕ ДИСТРОФИИ
Цитата
и хотелось бы разобраться как определяют и по каким критериям ограничение жизнедеятельности

Не вижу в этом большого смысла (конкретно в вашем случае), ввиду того, по Приказу N 1024н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу N 1024н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом N 1024н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.


Пункт № 1 из двух вышеприведенных (по размеру процентов) в вашем случае - не выполнен - соответственно, нет и большого смысла "заморачиваться" с ОЖД в различных категориях.
 
dvoronoi21Дата: Четверг, 09.06.2016, 16:46 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.
В течении всего заболевания ( 6 лет) мне ставились диагнозы: сегментарный остеохондроз , левосторонний сколиоз пояснично -кресцового отдела позвоночника,распространенный остеохондроз, ломбалгия. Боли в позвоночники возникают в течении года 2-4 раза, в основном обострения в холодное время суток, в летний период  боль в позвоночники меньше. Обращаюсь в поликлинику и диагностические центры к терапевту и неврологу  , основное лечение болезни это магнитотеропия, массаж, иглотерапия, мази, использую пояс (кальций пью при артозе) . при резкой боли - болевой синдром снимаю диклофенатом (3-5 дня). При обращении в поликлинику в госпитализации отказывают, ссылаясь на то что вышеперечисленных мероприятий достаточно. Если сейчас пройти дополнительное обследование (свежий ренген, заключение терапевта. невролога) и предоставить на переосвидетельствовании будет ли учтено это заболевание.
Вопрос:
1 Возможно ли счетать данные заболевания по классификатору как 13.3.1.1 Непостоянный незначительной степени выраженности болевой синдром, в том числе при сочетании с ограничением подвижности позвоночника в шейном отделе I - II степени,приводящие к незначительным нарушениям функции верхних конечностей: легкий (4 балла) парапарез, легкий дистальный или умеренный (3 балла) проксимальный парапарез, умеренный или выраженный монопарез в том числе дистального или проксимального отдела верхней конечности; - непостоянный незначительной степени выраженности болевой синдром, в том числе при сочетании с ограничением подвижности в грудном,поясничном отделах позвоночника I - III степени, приводящие к незначительным нарушениям функции нижних конечностей: легкий парапарез, легкий проксимальный или умеренный дистальный парапарез, умеренный или выраженный монопарез, в том числе дистального или проксимального отдела нижней конечности; - легкаястепень недержания мочи (до 400 мл за 8 часов) и/или кала (недержание газов) 10-20%
2 Суммируется ли данный диагноз с 13.2.4.49 Нестабильность коленного сустава умеренные нарушения - 30% (или 13.2.4.52 Ограничение движения в коленном суставе умеренно выраженной степениодностороннее - 20%) или  13.2.4.54 Выраженные повреждения хряща коленных суставов (например,хондромаляция) - 30%


 
astra71Дата: Четверг, 09.06.2016, 18:59 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
будет ли учтено это заболевание.

При проведении МСЭ учитываются ВСЕ имеющиеся у больного заболевания (но не все они могут оказать решающее влияние на перспективы установления инвалидности).
Цитата
сегментарный остеохондроз , левосторонний сколиоз пояснично -кресцового отдела позвоночника,распространенный остеохондроз, ломбалгия.
1 Возможно ли счетать данные заболевания по классификатору как 13.3.1.1

При наличии документального подтверждения наличия и стойкости указанных в этом пункте нарушений - возможно.
Цитата
2 Суммируется ли данный диагноз с 13.2.4.49 Нестабильность коленного сустава умеренные нарушения - 30% (или 13.2.4.52 Ограничение движения в коленном суставе умеренно выраженной степени одностороннее - 20% ) или  13.2.4.54 Выраженные повреждения хряща коленных суставов (например,хондромаляция) - 30%

Не суммируется (так, по-крайней мере, на сегодняшний день рекомендуют нам кураторы из Главного бюро МСЭ), так как нарушения, упомянутые во всех этих пунктах - относятся к нарушениям ОДНОЙ функции - статодинамической.
А суммирование возможно только в случае, если утяжеляющая патология относится к НЕСКОЛЬКИМ (РАЗНЫМ) функциям организма.

Согласно пунктам 3 и 4 Приказа 1024н:
3. К основным видам стойких расстройств функций организма человека относятся:
нарушения психических функций (сознания, ориентации, интеллекта, личностных особенностей, волевых и побудительных функций, внимания, памяти, психомоторных функций, эмоций, восприятия, мышления, познавательных функций высокого уровня, умственных функций речи, последовательных сложных движений);
нарушения языковых и речевых функций (устной (ринолалия, дизартрия, заикание, алалия, афазия); письменной (дисграфия, дислексия), вербальной и невербальной речи; нарушение голосообразования);
нарушения сенсорных функций (зрения; слуха; обоняния; осязания; тактильной, болевой, температурной, вибрационной и других видов чувствительности; вестибулярной функции; боль);
нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций (движения головы, туловища, конечностей, в том числе костей, суставов, мышц; статики, координации движений);
нарушения функций сердечно-сосудистой системы, дыхательной системы, пищеварительной, эндокринной систем и метаболизма, системы крови и иммунной системы, мочевыделительной функции, функции кожи и связанных с ней систем;
нарушения, обусловленные физическим внешним уродством (деформации лица, головы, туловища, конечностей, приводящие к внешнему уродству; аномальные отверстия пищеварительного, мочевыделительного, дыхательного трактов; нарушение размеров тела).

4. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека...
...При наличии указанного влияния суммарная оценка...


Фраза: "нескольких стойких нарушений функций организма" равноценна фразе: "РАЗНЫХ стойких нарушений функций организма", а не ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ функции (статодинамической) - как во всех упомянутых вами пунктах.

Суммирование возможно (к примеру), когда нарушения функций дыхательной системы утяжеляют проявления нарушений ССС (сердечно-сосудистой системы), т.е. - когда имеются утяжеляющие нарушения РАЗНЫХ функций, а не ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ функции (статодинамической) - как во всех упомянутых вами пунктах.
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 15:54 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Вопрос от voron5411:

Здравствуйте! Мне 57 лет,Работала в ВНИИ инженером,тяжестей не тоскала.В 27 и 33 года делала операции по удалению суставной мыши.в к/с. В 2010 г операция удаление грыжи поясничн.кресц.отд.стоит фиксатор.В 2015 г получила 3 гр.инв.заболевание (общее) основные:2-х стор.гоноартроз 2 ст.,2-х стор.коксартроз 2-3 ст.ограничение в т/б За 2015-2016 г состояние ухудшилось,не помогали курсы реабилитации,частые посещения к ревматологу и неврологу.Заболевания на 2016 г полиостеоартрозы т/б,к/с,остеоартрозы плечевых,шейных,дорсопатия .При сильных болях в к/с и т/б не могу использовать трость т.к. сильные боли в плечевых суст. и нет опоры на левую руку.Боли не проходят даже в покое, сплю по 4 часа максимум.Осенью и почти до лета пью обезболевающие и противовоспалительные,выявили ещё выраженный остеопароз пяточной кости Т-3,5 и левого плечевого сустава Т-3,2 , ИБС и др Не могу пользоваться общественном транспортом т.к. нет опоры на руку,сильные боли в плече,не могу войти в автобус.В августе 2016 г пришла в район.МСЭ для переосвидетельствования,врач вызвала внесла в компьютер все мои данные,без осмотра сняла инвалидность,мотивируя приказа 1024 н ,я написала заявление в ГБ на ленинградском и мне тоже отказали. Теперь жду фБ на Сусанина надежды ни осталось ни какой.По каким критериям дают группу,если заболевание суставов не излечимо и к сожалению только прогрессирует.Я уже практически сама не могу одеться и без помощи мужа практически не выхожу на улицу,т.к. он моя опора.Спасибо.
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 15:55 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, voron5411.
Цитата
По каким критериям дают группу,если заболевание суставов не излечимо и к сожалению только прогрессирует.

Большинство заболеваний, к сожалению, полностью неизлечимы.
Однако сам по себе факт неизлечимости заболевания не является 100% гарантией установления по нему инвалидности.
Цитата
Я уже практически сама не могу одеться и без помощи мужа практически не выхожу на улицу,т.к. он моя опора.

Сомневаюсь, что данная информация в полной мере соответствует действительности.
Цитата
По каким критериям дают группу

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений данного Приказа N 1024н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу N 1024н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом N 1024н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.


Вашему случаю вероятнее всего (так как нет сведений об углах движений в коленных суставах) соответствует пункт 13.2.4.53 приложения к Приказу N 1024н:
13.2.4.53
Ограничение движения в коленном суставе умеренно выраженной степени двустороннее - 30%


Как видим, размер процентов по данному пункту меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.
Таково ныне действующее законодательство (Приказ 1024н вступил в силу с 02.02.2016г.).

Если Вы несогласны с действующим законодательством по МСЭ, то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты).
 
voron5411Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:28 | Сообщение # 37
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за разъяснения. Данная информация соответствовала действительности,мне не было смысла придумывать,я все списывала с обходного листа.
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:31 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
я все списывала с обходного листа.

У вас в "обходном листе" была написана эта фраза: "Я уже практически сама не могу одеться и без помощи мужа практически не выхожу на улицу,т.к. он моя опора.".
Опять же - сомневаюсь в этом.
Цитата
Спасибо за разъяснения.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
voron5411Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 17:40 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за разъяснения. Данная информация соответствовала действительности,мне не было смысла придумывать,я все списывала с обходного листа.

Добавлено (21.08.2016, 17:40)
---------------------------------------------
Из обходного листа я переписывала заболевания,,а то что мне нужна помощь ,это уже моё физическое состояние,когда мне тяжело одеться или обуться,этого конечно в обходном листе нет.Мой вопрос заключался втом,какие у меня шансы,есть ли они вообще в получении группы.Спасибо

 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 17:59 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
а то что мне нужна помощь ,это уже моё физическое состояние,когда мне тяжело одеться или обуться,этого конечно в обходном листе нет.

Читать надо внимательнее, что вам пишут.
Для чего вы написали фразу: "Данная информация соответствовала действительности,мне не было смысла придумывать,я все списывала с обходного листа."?
То, что вы списывали с "обходного листа" я и не подвергал сомнению.
Я написал, что сомневаюсь в достоверности этой информации:
"Я уже практически сама не могу одеться и без помощи мужа практически не выхожу на улицу,т.к. он моя опора.".
Цитата
Мой вопрос заключался втом,какие у меня шансы,есть ли они вообще в получении группы

На этот вопрос я уже ответил в посте № 36 (перечитайте повторно - если не поняли с первого раза - особенно последние 3 абзаца).

Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
 
voron5411Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:58 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Из обходного листа я переписывала заболевания,,а то что мне нужна помощь ,это уже моё физическое состояние,когда мне тяжело одеться или обуться,этого конечно в обходном листе нет.Мой вопрос заключался втом,какие у меня шансы,есть ли они вообще в получении группы.Спасибо

Добавлено (21.08.2016, 18:20)
---------------------------------------------
Вы квалифицированный врач,если обращаете внимание на походку больного и не только.Когда меня вызвали в кабинет,я хромала на обе ноги и ни кто даже и внимания не обратил. Я уверена,что это просто врачебная этика,если районная отказала,то просто нет смысла бороться ни с ГБ ни с фБМСЭ. Спасибо.

Добавлено (21.08.2016, 18:28)
---------------------------------------------
Вы квалифицированный врач,если обращаете внимание на походку больного и не только.Когда меня вызвали в кабинет,я хромала на обе ноги и ни кто даже и внимания не обратил. Я уверена,что это просто врачебная этика,если районная отказала,то просто нет смысла бороться ни с ГБ ни с фБМСЭ. Спасибо.

Добавлено (21.08.2016, 18:58)
---------------------------------------------
Из обходного листа я переписывала заболевания,,а то что мне нужна помощь ,это уже моё физическое состояние,когда мне тяжело одеться или обуться,этого конечно в обходном листе нет.Мой вопрос заключался втом,какие у меня шансы,есть ли они вообще в получении группы.Спасибо

 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 21:23 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Цитата
это просто врачебная этика

Поищите в интернете значение слова: "ЭТИКА".
Оно означает совсем не то, что вы имели ввиду.
Цитата
нет смысла бороться ни с ГБ ни с фБМСЭ
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

И уберите "кракозябры" из своего последнего сообщения (они никакой информации не несут).
 
dvoronoi21Дата: Четверг, 25.08.2016, 01:16 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, хотел бы продолжить консультацию по моему заболеванию и срокам установления инвалидности. До 30 апреля  этого года я должен был пройти повторно комиссию МСЭ ,в поликлиники прошел комиссию 12 апреля, комиссия МСЭ была назначена на 25 мая, при прохождении которой мне была снята 3 группа инвалидности. После этого я обжаловал 23 июня в краевой МСЭ комиссии,  где мне не подтвердили инвалидность и оставили в силе решение вынесенное ранее. Но посоветовали чтобы не пропустить сроки, с учетом хондромаляции левого коленного сустава, проверить тазобедренные суставы и если диагноз подтвердится писать заявление на повторное прохождение комиссии.  24 июня согласно рентгенографии мне был поставлен диагноз коксартроз 2 ст который в дальнейшем был подтвержден другими врачами,  12 июля я прошёл комиссию при поликлинике. После чего только 9 августа прошёл МСЭ комиссию   где мне была установлена 3 группа но не повторно, а в первые( и как я понимаю уже не по коленным суставам , а по тазабедренным) В связи с выше изложенным у меня вопрос могла ли комиссия установить инвалидность повторно, если нет то почему. И как это может повлиять на установления мне инвалидности в дальнейшем, если предположим, будет устанавливаться группа бессрочно.   И еще вопрос кто устанавливает причинно следственную связь заболеваний.

Сообщение отредактировал dvoronoi21 - Четверг, 25.08.2016, 01:18
 
astra71Дата: Четверг, 25.08.2016, 07:06 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23051
Репутация: 389
Статус: Offline
Здравствуйте, dvoronoi21.
Цитата
В связи с выше изложенным у меня вопрос могла ли комиссия установить инвалидность повторно, если нет то почему.

Кто считается первичным, а кто повторным при освидетельствовании в бюро МСЭ
Цитата
И как это может повлиять на установления мне инвалидности в дальнейшем, если предположим, будет устанавливаться группа бессрочно.

Вероятнее всего - никак не повлияет, с учетом того, что действующее законодательство не запрещает бессрочного установления инвалидности даже при первичном освидетельствовании больного в бюро МСЭ.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом"
Установление группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования... может быть осуществлено при первичном признании гражданина инвалидом... по основаниям, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на медико-социальную экспертизу. При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу... содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.
Цитата
И еще вопрос кто устанавливает причинно следственную связь заболеваний.

Смотря чего с чем.
Если (к примеру) связь заболевания с прохождением (исполнением обязанностей) военной службы, то ВВК (военно-врачебная комиссия).
Если (к примеру) связь заболевания с последствиями радиационных воздействий, то МЭС (межведомственные экспертные советы).
 
4216021Дата: Четверг, 12.01.2017, 13:50 | Сообщение # 45
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
вчера в цито поставили диагноз болезнь КЁНИКА обоих коленных суставов.
положена ли  мне группа инвалидности.
передвигаюсь  на костылях.

ОТВЕТ
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА коленных суставов
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: