Пятница, 16.11.2018, 21:56
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 18 из 18
  • «
  • 1
  • 2
  • 16
  • 17
  • 18
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ЗПР, ОНР (обязательно ли стационарное лечение для МСЭ ?)
инвалидность при ЗПР, ОНР
astra71Дата: Среда, 15.08.2018, 06:37 | Сообщение # 256
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, julchikbona2.
Цитата
Вот думаю, дают ли с таким кодом инвалидность.

Я уже неоднократно писал о том, что сам я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мое бюро МСЭ не освидетельствует), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое.
С учетом того, что:
- психиатр сама предложила оформить больного на МСЭ (у них обычно есть опыт направления больных на МСЭ);
- ребенку выставляется ВЫРАЖЕННАЯ задержка интеллектуального развития,
если ПМПК выдаст заключение о нуждаемости больного в посещении специализированного (коррекционного) дошкольного учебного заведения, то в этом случае высоковероятно установление категории "ребенок-инвалид" при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.

При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования в бюро МСЭ (для проверки точности моего прогноза).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
julchikbona2Дата: Среда, 15.08.2018, 13:50 | Сообщение # 257
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Поняла.Обязательно отпишусь о результатах.
Спасибо большое.
 
astra71Дата: Среда, 15.08.2018, 14:32 | Сообщение # 258
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
lyudayarochckinaДата: Четверг, 16.08.2018, 10:12 | Сообщение # 259
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите есть ли смысл оформлять инвалидность, ребенку 8 лет, закончила 1 класс, отправили на ПМПК, результат ПМПК, онр 2 уровня, нарушение письма, снижение познавательной деятельности, уровень учебных навыков снижен, назначена адаптированная программа для обучающихся с тяжелыми нарушениями речи вариант 5.2, У невролога наблюдаемся с 2 лет, последний диагноз дизартрия, психиатор написал заключение недоразвитие речи и средств языка. ХОТИМ ПОПРОБОВАТЬ ОФОРМИТЬ ИНВАЛИДНОСТЬ, стоит ли?????
 
astra71Дата: Четверг, 16.08.2018, 11:10 | Сообщение # 260
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Здравствуйте, lyudayarochckina.
Цитата
ХОТИМ ПОПРОБОВАТЬ ОФОРМИТЬ ИНВАЛИДНОСТЬ, стоит ли?

Я уже неоднократно писал о том, что сам я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей мое бюро МСЭ не освидетельствует), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение - да, в вашем случае, с учетом ОНР 2 уровня в возрасте 8 лет + заключение ПМПК ("назначена адаптированная программа для обучающихся с тяжелыми нарушениями речи вариант 5.2") - высоковероятно установление категории "ребенок-инвалид" при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования в бюро МСЭ (для проверки точности моего прогноза).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
lyudayarochckinaДата: Четверг, 16.08.2018, 13:46 | Сообщение # 261
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо, за ответ, позже отпишусь, после прохождения МЭС.
 
astra71Дата: Четверг, 16.08.2018, 13:53 | Сообщение # 262
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо, за ответ

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
govorantoninaДата: Пятница, 24.08.2018, 16:56 | Сообщение # 263
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Ребенку 8 лет. С 4х лет инвалидность по ОНР. Последние 2 года был диагноз ОНР 2 уровня. С прохождением комиссии проблем не было. Сейчас на совместном приеме логопеда и психиатра был поставлен диагноз ОНР 3 уровня. Я знаю что при таком уровне уже не дают инвалидность. Есть сопутствующие диагнозы по психиатрии, но также не имеющие основания для продления инвалидности. На вопрос о снятии статуса, мне в ответ пояснили, что все диагнозы имеют бальную систему, и может мы по количеству балов пройдем.  Вопрос в чем, какова роль заключения ПМПК при установке инвалидности? Оно выдано год назад на 5 лет. В нем рекомендовано посещение коррекционной школы с вариантом 4.2 (есть небольшие проблемы со зрением поэтому вариант обучения 4, по сути это программа 7.2). Возможно я заблуждаюсь, но на этом форуме читала, что если заключение ПМПК дано на столь долгое время с такой рекомендацией, то инвалидность, как правило, продлевают.

Сообщение отредактировал govorantonina - Пятница, 24.08.2018, 17:02
 
astra71Дата: Пятница, 24.08.2018, 18:08 | Сообщение # 264
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Здравствуйте, govorantonina.
Цитата
Вопрос в чем, какова роль заключения ПМПК при установке инвалидности?

Важная, но не всегда решающая.
Помимо заключения ПМПК, учитываются еще и конкретные диагнозы, выставленные больному.
Цитата
Сейчас на совместном приеме логопеда и психиатра был поставлен диагноз ОНР 3 уровня. Я знаю что при таком уровне уже не дают инвалидность.

Если речь идет изолированно только о речевых нарушениях, то, насколько мне известно - да, именно так (я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля - детей и лиц с патологией психики мое бюро МСЭ не освидетельствует, поэтому не претендую на истину в последней инстанции). Подробнее по этому вопросу - см. пост № 242 в этой же ветке форума (включая и информацию по приведенным там ссылкам).
Цитата
психиатра был поставлен диагноз ОНР 3 уровня

Диагноз "ОНР 3 уровня" - это, строго говоря, логопедический (а не психиатрический) диагноз и отражает он только степень выраженности нарушения речевых функций, но не содержит сведений о наличии и степени выраженности (при наличии) нарушения психических функций.
Насколько мне известно, в возрасте 8 лет диагноз "ЗПРР" уже не выставляется.
В этом возрасте выставляется (при наличии оснований) диагноз умственной отсталости различной степени выраженности или иной психической патологии (при ее, разумеется, наличии).
Диагноз психиатра в предоставленной вами информации отсутствует.
Цитата
что если заключение ПМПК дано на столь долгое время с такой рекомендацией, то инвалидность, как правило, продлевают.

Не совсем так.
О важности конкретно ДЛИТЕЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЯ заключения ПМПК я ничего не писал.
Речь шла о том, что если у больного имеется психиатрический диагноз в сочетании с заключением ПМПК о показанности обучения в специализированных (коррекционных) учебных заведениях, то в этом случае - инвалидность, как правило, устанавливается (продляется), даже если степень выраженности нарушения психических функций не слишком велика, к примеру: умственная отсталость ЛЕГКОЙ СТЕПЕНИ (по крайней мере, так говорят мои коллеги из педиатрического бюро МСЭ).

Учитывая, что у больного имеется положительная динамика в состоянии здоровья по степени выраженности речевых нарушений (было ОНР-2, а стало ОНР-3), полагаю, что в этой ситуации экспертам бюро МСЭ может потребоваться СВЕЖЕЕ заключение ПМПК о показанном больному режиме обучения в настоящее время (в связи с изменением состояния его здоровья по сравнению с моментом выдачи предыдущего заключения ПМПК).
Цитата
есть небольшие проблемы со зрением

Перспективы установления (продления) инвалидности при патологии зрения зависят от: конкретного диагноза, остроты зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий глаз и полей зрения, которые в предоставленной вами информации не указаны.

Если острота зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий (или единственный) глаз от 0,4 и выше и не имеется бинокулярного сужения полей зрения менее 40 градусов, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность не устанавливается (по крайней мере, у взрослых именно так, по детям, возможно, есть какие-то свои нюансы).
МСЭ и инвалидность при нарушениях зрения (общие вопросы)
 
astra71Дата: Суббота, 25.08.2018, 13:42 | Сообщение # 265
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Вопрос от 8636alekseevaoa:

Добрый день. Моему ребёнку 7 лет. Мы в 1,5 года перенесли гнойный миненгит
, после чего у нас сложности с речью и снижен слух. Нам была установлена инвалидность на 1 год, сейчас мы проходим комиссию на переосвидетельствование. Но нам педиатр говорит что могут не продлить. Так как слух у нас 1 ст на одном ухе и 2 на втором. Диагноз невролога 96,8 стертая дизартрия нейросенсорная тугоухость 1 степени и ЗПП. Заключение логопеда системное недоразвитие речи 2-3 уровня речевого развития; стертая дизартрия. Диагноз психиатра 80,0 специфическое расстройство речевой артикуляции.  В этом году мы идём в спец. Школу для детей с нарушением слуха. Программа 2,2. Нам педиатр отказался писать направление направил нас к невропатологу, невропатолог отправил нас к психиатру. А психиатр нам сказала, что мы вообще не пойдём переосвидетельствование так как у нас нет показаний. Хотя ребёнок почти не разговаривает. Есть речь но очень искаженная, ребёнок не может ориентироваться в пространстве, не может объяснить ничего т.е не знакомые люди его просто не понимают из за его речи. Ходит в сопровождении бабушки. У меня вопрос кто из врачей  должен нас направить на переосвидетельствование. И есть ли у нас шансы или мы действительно не проходим.
 
astra71Дата: Суббота, 25.08.2018, 13:43 | Сообщение # 266
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, 8636alekseevaoa.
Цитата
слух у нас 1 ст на одном ухе и 2 на втором

Оснований для установления инвалидности только (изолированно) по снижению слуха в вашем случае однозначно не имеется.
По ныне действующему законодательству основанием для установления инвалидности по патологии слуха является стойкая тугоухость на ЛУЧШЕ слышащее ухо от 3ст. и выше (в вашем случае на ЛУЧШЕ слышащее ухо тугоухость всего лишь 1ст.).
Цитата
Заключение логопеда системное недоразвитие речи 2-3 уровня речевого развития

Неконкретная (для целей МСЭ) информация.
Для целей МСЭ уровень общего недоразвития речи (ОНР) и степень системного недоразвития речи (СНР) должны указываться одной конкретной цифрой (а не двумя разными через дефис).
Подробнее по этой теме - см. первую (верхнюю) половину поста № 242 в этой же ветке форума (включая и информацию по приведенным там ссылкам).
Цитата
У меня вопрос кто из врачей  должен нас направить на переосвидетельствование.

По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК лечебного учреждения, которое оформляет вам направление на МСЭ по форме 088/у-06.
Эксперты бюро МСЭ непосредственно оформлением форм 088/у-06 не занимаются, это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей.

Именно ваши лечащие врачи несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых на МСЭ (они же, точнее, члены ВК и заверяют форму 088/у-06 своими подписями после завершения ее оформления).

Пункт 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Организации, оказывающие лечебно-профилактическую помощь, органы, осуществляющие пенсионное обеспечение, а также органы социальной защиты населения несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Соответственно, именно ваши лечащие врачи и определяют конкретный объем обследования больного для МСЭ (включая и определение ведущей инвалидизирующей патологии).

При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) председателя ВК (в том числе и по оформлению больного на МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Цитата
И есть ли у нас шансы или мы действительно не проходим.

Я уже неоднократно писал о том, что сам я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мое бюро МСЭ не освидетельствует), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое.
Если по данным объективного осмотра больного эксперты бюро МСЭ выявят у него ОНР 2 уровня, то в этом случае высоковероятно установление (продление) инвалидности.
Если же по данным объективного осмотра больного эксперты бюро МСЭ выявят у него ОНР 3 уровня, то в этом случае высоковероятен отказ в установлении (продлении) инвалидности, так как легкие (незначительные выраженные) нарушения не являются основанием для установления инвалидности.
Согласно таблице № 83 раздела 3.7 МСЭ и реабилитация детей-инвалидов при расстройствах развития речи и языка ОНР 3 уровня и ОНР 4 уровня расцениваются, как легкие (незначительно выраженные) нарушения языковых и речевых функций.
Вышеуказанный раздел является частью достаточно авторитетного (по коллективу авторов) Методического пособия "Методика проведения МСЭ и формирование заключений о реабилитационных мероприятиях у детей".

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
motorochkaДата: Четверг, 11.10.2018, 01:05 | Сообщение # 267
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! До 1 ноября нам необходимо подать документы во ВТЭК для продления инвалидности ребёнку (сыну 6 лет). Год назад получили инвалидность впервые по основному диагнозу G.96.8 (резидуальная энцефалопатия, зпрр и нарушение экспрессивной речи). Но сейчас, как мне известно, с этими диагнозами нам врятли продлят инвалидность. 2 раза лежали в НПЦ детской психоневрологии, там и поставили эти диагнозы. Но в этом году не ложились, так как заболели на момент выписки направления на госпитализацию. Ситуация за год практически не изменилась. Специалисты в детском саду (психолог, дефектолог, логопед) в заключении своей очень объемной характеристики указали, что за этот год ребёнок показал незначительную динамику в развитии и по результатам обследования написали, что у сына стойкие умеренно-выраженные нарушения основных функций организма. Мелкая и крупная моторика нарушены, навыки самообслуживания и бытовые навыки по возрасту не сформированы. Присутствуют стериотипийные действия и движения. Логопедическое заключение - ОНР 1 уровень речевого развития. В поликлинике невролог, у которого мы наблюдаемся, также никаких особых изменений в развитии не наблюдает. Мышление находится на наглядно-зрительном уровне, замедленное. По результатам последнего ЭЭГ присутствует положительная динамика в виде отсутствия эпи, но сохраняется периодическое региональное замедление по задним отделам правого полушария. Ээг картина характеризуется умеренно выраженными изменениями б.э.а. Преимущественно функционального и незначительного органического характера.
Как вы считаете, есть ли у нас шансы продлить инвалидность? И достаточно ли будет характеристики специалистов, а в частности логопеда, если невролог поставит нам сейчас первым основным диагнозом ОНР 1 степени, а далее все наши остальные, или ещё нужны какие-то подтверждающие заключения?
Заранее, большое спасибо.

Добавлено (11.10.2018, 01:43)
---------------------------------------------
Ещё забыла написать, что ребёнок находится с 4-х лет под наблюдением эндокринолога, который в своём заключении написал выраженную задержку физического развития и отставание костного возраста на 2 года по результатам рентгена кистей рук.
Сейчас ребёнок посещает специализированный коррекционный детский сад (по прохождению ЦПМПК), и в свои 6 лет обучается в средней группе, а не в подготовительной из-за особенностей своего здоровья.

 
astra71Дата: Четверг, 11.10.2018, 08:55 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Здравствуйте, motorochka.
Цитата
нам необходимо подать документы во ВТЭК

ВТЭК-ов нет уже давно, сейчас действуют бюро МСЭ.
Цитата
Как вы считаете, есть ли у нас шансы продлить инвалидность?

Я уже неоднократно писал о том, что сам я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мое бюро МСЭ не освидетельствует), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое - наличие у больного в возрасте 6 лет ОНР 1 уровня является безусловным основанием для установления (продления) инвалидности, при условии, что по данным объективного осмотра больного эксперты бюро МСЭ согласятся с наличием у него ОНР именно 1-го уровня (к сожалению, далеко не всегда написанное лечащими врачами в документации для МСЭ находит свое подтверждение по данным объективного осмотра больного в бюро МСЭ).
Подробнее по этому вопросу - см. пост № 242 в этой же ветке форума (включая и информацию по приведенным там ссылкам).
Цитата
И достаточно ли будет характеристики специалистов, а в частности логопеда, если невролог поставит нам сейчас первым основным диагнозом ОНР 1 степени, а далее все наши остальные, или ещё нужны какие-то подтверждающие заключения?

По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК лечебного учреждения, которое оформляет вам направление на МСЭ по форме 088/у-06.
Эксперты бюро МСЭ непосредственно оформлением форм 088/у-06 не занимаются, это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей.

Именно ваши лечащие врачи несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых на МСЭ (они же, точнее, члены ВК и заверяют форму 088/у-06 своими подписями после завершения ее оформления).

Пункт 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации..

Соответственно, именно ваши лечащие врачи и определяют конкретный объем обследования больного для МСЭ.
Не я лично, а ваши лечащие врачи (председатель ВК и члены ВК) будут подписывать или НЕ подписывать (если сочтут, что каких-то данных в ней не хватает) вашу форму 088/у-06, поэтому именно с ними (а не со мной) этот вопрос и надо обсуждать.
 
8636alekseevaoaДата: Понедельник, 15.10.2018, 16:20 | Сообщение # 269
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Сходили мы на мсэ. Перед этим мы пролежали на дневном стационаре в психо-неврологическом диспансере. Диагноз нам там написала она 2 уровня. Но почему то данная выписка не устроила сотрудников бюро мсэ и они нас направили на дополнительное обследование в этот же диспансер. В направлении написали консультация психиатра ВКУС для уточнения диагноза. Консультация психолога для уточнения уровня актуального развития ребёнка. Я не совсем понимаю для чего, если мы в этом диспансере лежали и в выписке написано заключение психиатра и логопеда и психолога.
Подскажите это что значит отказ и они сомневаются в написанном в выписке?
 
astra71Дата: Понедельник, 15.10.2018, 17:10 | Сообщение # 270
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19405
Репутация: 360
Статус: Offline
Здравствуйте, 8636alekseevaoa.
Цитата
Подскажите это что значит отказ

Это означает, что предоставленной информации им недостаточно для принятия экспертного решения.
А если бы был отказ, то никто и никуда бы вас не отправлял - вам бы просто объявили решение о том, что оснований для установления инвалидности не имеется.
Цитата
они сомневаются в написанном в выписке?

Вероятно, им требуются более детализированные (уточненные) сведения о состоянии здоровья больного.
В любом случае, ваша задача сейчас - выполнить рекомендованную вам программу дополнительного обследования.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ЗПР, ОНР (обязательно ли стационарное лечение для МСЭ ?)
  • Страница 18 из 18
  • «
  • 1
  • 2
  • 16
  • 17
  • 18
Поиск: