Суббота, 19.06.2021, 06:35
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИНВАЛИДНОСТЬ ПО ОНКОЛОГИИ
ИНВАЛИДНОСТЬ ПО ОНКОЛОГИИ
astra71Дата: Вторник, 25.10.2011, 05:32 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ
 
dobriyaДата: Воскресенье, 13.09.2020, 14:08 | Сообщение # 391
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Понедельник, 14.09.2020, 20:45 | Сообщение # 392
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
РустикДата: Вторник, 22.09.2020, 07:11 | Сообщение # 393
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. У мужа множественная миелома, 3А , операция в апреле на позвоночнике, патологический перелом позвонка
С заменой его титановой пластиной, лечение по миеломе начал с июля месяца, химиотерапия. На больничном периодически
Так как работает дистанционно дома. Гематолог в выписке пишет рассмотреть пациента для направления на МСЭ.
Наш терапевт требует именно нахождения на больничном перед МСЭ 4 месяца. Так ли это? Или учитывается именно время лечения
По заболеванию?
 
astra71Дата: Вторник, 22.09.2020, 07:24 | Сообщение # 394
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, Рустик.
Цитата
Наш терапевт требует именно нахождения на больничном перед МСЭ 4 месяца. Так ли это? Или учитывается именно время лечения По заболеванию?

Длительность лечения больного перед направлением на МСЭ (в том числе и длительность пребывания его на больничном листе) определяют лечащие врачи, а не эксперты бюро МСЭ.

Пункт 16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности).

На МСЭ больных обычно (как правило) направляют не ранее 4-6 мес. от даты установления диагноза и начала лечения по нему.
Ориентировочные сроки временной нетрудоспособности перед направлением на МСЭ больных со множественной миеломой III-IV стадии находятся в пределах 90-115 дней.
Источник

В любом случае, при наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по длительности лечения по больничному листу перед направлением на МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
bvi135Дата: Четверг, 15.10.2020, 19:21 | Сообщение # 395
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
По состоянию на 30.03.2020 на официальном сайте проектов НПА (нормативно-правовых актов) размещён ПРОЕКТ приказа Минтруда о внесении изменений в действующий Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы".Предлагаемые изменения касаются критериев МСЭ при онкопатологии.

 И какой результат, как его узнать?
 
astra71Дата: Пятница, 16.10.2020, 06:19 | Сообщение # 396
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
И какой результат

По состоянию на сегодняшний день (16.10.2020) изменений в Приказ 585н не вносилось.
О наличии (или отсутствии) изменений (редакций) конкретного НПА (нормативно-правового акта) можно узнать на сайте Консультант-плюс.

Если в названии соответствующего НПА по данным Консультант-плюс отсутствует фраза в скобках "(ред. от такого-то числа)", то это означает, что данный НПА не изменялся (не редактировался) с момента вступления в силу.

Пример № 1 (НПА не редактировался):
Приказ Минтруда России от 27.08.2019 N 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"

Пример № 2 (НПА редактировался):
Приказ Минтруда России от 28.12.2017 N 888н (ред. от 06.05.2019) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
 
red_digger69Дата: Понедельник, 19.10.2020, 16:14 | Сообщение # 397
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Маме 82 года. В 2001 г. ей сделали мастэктомию левой молочной железы. Сейчас у нее рецидив. По результатам ИГХ - инвазивная карцинома неспецифического типа молочной железы II степени злокачественности. В выписке на получение лекарств лечащий врач указывает T3N0M0. По результатам КТ mts? в правой височной доле и в печени. Хотелось бы узнать, каковы перспективы получения инвалидности, и какой группы. И, если все-таки основания для установления инвалидности есть, возможно ли заочное освидетельствование? Хотелось бы ограничить ее контакты с окружающими.
Заранее благодарю за ответ.


Сообщение отредактировал red_digger69 - Понедельник, 19.10.2020, 16:17
 
astra71Дата: Понедельник, 19.10.2020, 17:11 | Сообщение # 398
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, red_digger69.
Цитата
Маме 82 года. В 2001 г. ей сделали мастэктомию левой молочной железы. Сейчас у нее рецидив. По результатам ИГХ - инвазивная карцинома неспецифического типа молочной железы II степени злокачественности. В выписке на получение лекарств лечащий врач указывает T3N0M0. По результатам КТ mts? в правой височной доле и в печени. Хотелось бы узнать, каковы перспективы получения инвалидности

Думаю, что 100%.
Цитата
и какой группы

Вероятнее всего, будет установлена 2-я группа инвалидности (если больная не "постельная", лежачая).
Подробнее - см. внимательно см. внимательно Автоопределитель инвалидности и пункт 2.1.17.3 приложения № 1 к Приказу 585н.
Цитата
возможно ли заочное освидетельствование?

Сейчас ТОЛЬКО ЗАОЧНОЕ и возможно.
Пункт 2 Временного порядка, утверждённого Постановлением Правительства РФ от 16.10.2020 № 1697.
Подробнее - см.  РАБОТА БЮРО МСЭ В УСЛОВИЯХ ЭПИДЕМИИ.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
lexa-rtxДата: Понедельник, 09.11.2020, 19:53 | Сообщение # 399
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Мне 27 лет. Диагноз :меланома кожи pT4cN0M0, ст. IIc, после оперативного лечения, в процессе имунотерапии интерферон ом альфа, кл. Гр. 2 С43. 5. На какую группу инвалидности я могу рассчитывать?
 
astra71Дата: Понедельник, 09.11.2020, 20:16 | Сообщение # 400
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, lexa-rtx.
Цитата
Диагноз :меланома кожи pT4cN0M0, ст. IIc, после оперативного лечения, в процессе имунотерапии интерферон ом альфа, кл. Гр. 2 С43. 5. На какую группу инвалидности я могу рассчитывать?

С моей точки зрения, приведённая вами патология является основанием для установления 2-й группы инвалидности (при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ), поскольку по степени тяжести она наиболее близка положениям пункта 2.1.13.3 приложения № 1 к Приказу 585н.
Подробнее ниже.

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Меланоме кожи в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты:
2.1.13 Злокачественная меланома кожи C43
2.1.13.1 Меланома кожи I, стадии (T1aN0M0) после радикального удаления - 10-30%
2.1.13.2 Меланома кожи I, II стадии (T1a,bN0,1M0) после радикального удаления без местных и/или общих осложнений - 40-60%
2.1.13.3 Меланома кожи II, III стадии (T1,2,3,4N1,2,3M0) после радикального лечения с местными и/или общими осложнениями. Наличие местного рецидива на фоне проводимой терапии - 70-80%
2.1.13.4 Меланома IV стадии (T1,2,3,4,N1,2,3M1), инкурабельное состояние.
Прогрессирование опухолевого процесса - 90-100%


Источник таблицы
Вышеприведённые пункты безусловно (несомненно) применимы к случаям первичного освидетельствования в бюро МСЭ лиц в возрасте от 18 лет и старше.

При повторных освидетельствованиях лиц в возрасте от 18 лет и старше, вопрос о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) эксперты бюро МСЭ обязаны решать по положениям примечания к пункту 2 приложения № 1 к Приказу 585н:
При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом неэффективности проводимой терапии.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
astra71Дата: Вторник, 01.12.2020, 13:44 | Сообщение # 401
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Вопрос от mt1810:

Здравствуйте!! Положена ли мне инвалидность. Мне 52 года. Женщина. С18.7 рак сигмовидной кишки. T3N0M0.Стадия IIA. У меня умереннодифференируемая аденокарцинома  кишки с инфильтрирующим ростом через все слои стенки, с прорастанием опухоли в жировую клетчатку. Лимфатические узлы без опухолевого роста. Оперативное лечение 14.01.2020. резекция сигмовидной кишки. Анастомоз бок в бок. 4 курса АПХТ( Оксолиплатин, Капецитабин) с 05.03.2020 до 03.06.2020. На рубце образовались 3 грануляционных полипа( по результату колоноскопии рекомендована электроэксцизия). Заранее благодарю за помощь.
 
astra71Дата: Вторник, 01.12.2020, 13:48 | Сообщение # 402
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, mt1810.
Цитата
Положена ли мне инвалидность. Мне 52 года. Женщина. С18.7 рак сигмовидной кишки. T3N0M0.Стадия IIA. У меня умереннодифференируемая аденокарцинома  кишки с инфильтрирующим ростом через все слои стенки, с прорастанием опухоли в жировую клетчатку. Лимфатические узлы без опухолевого роста. Оперативное лечение 14.01.2020.

Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля (больных с онкопатологией мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Моё мнение такое.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Раку сигмовидной кишки в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты:
2.1.5 Злокачественное новообразование тонкого кишечника C17
Злокачественное новообразование ободочной кишки C18
Злокачественное новообразование ректосигмоидного соединения C19


2.1.5.1 Рак кишечника I, II стадии (T1N0M0) после радикального лечения - 10-30%

2.1.5.2 Рак кишечника I, II стадии (T1,2N1M0) после радикального лечения без местных и/или общих осложнений.
Сигмостома (устранимая)
Еюностома (устранимая) - 40-60%

2.1.5.3 Рак кишечника II, III стадии (T1,2,3N1,2,3M0) после радикального лечения при наличии местных и/или общих осложнений. Еюностома, сигмостома (неустранимая) Рак кишечника после паллиативного лечения со стабилизацией опухолевого процесса - 70-80%

2.1.5.4 Рак кишечника IV стадии (T1,2,3,4N,1,2,3M1), инкурабельное состояние - 90-100%


Имеющаяся в вашем случае патология (рак сигмовидной кишки на стадии T3N0M0) с моей точки зрения, более тяжёлая, чем указано в пункте 2.1.5.1.
Поэтому основания для установления инвалидности в вашем случае с моей точки зрения, имеются (с учётом ещё и данных гистологии - умеренно-дифференцированная опухоль).

В пользу наличия в вашем случае оснований для установления инвалидности свидетельствуют и положения Информационного письма ФБМСЭ от 17.02.2020 № 6401.ФБ.77/2020 (Об освидетельствовании лиц с онкопатологией по Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н), цитирую:
Рак кишечника I, II стадии (T1N0M0) после радикального лечения (при применении органосохранных и функционально-щадящих способов лечения (эндоскопическая резекция слизистой) применяется пункт 2.1.5.1, что соответствует количественной оценке 10-30.

Рак кишечника I, II стадии (T1,2N1M0) после радикального лечения без местных и/или общих осложнений применяется пункт 2.1.5.2, что соответствует количественной оценке 40 - 60.


В вашем случае была произведена РЕЗЕКЦИЯ (т.е. удаление части кишечника), что, с моей точки зрения, не относится к органосохранным и функционально-щадящим способам лечения.
Согласно положениям вышеприведённого письма, к таковым относится - эндоскопическая резекция слизистой.
Поэтому полагаю, что размер процентов по вашей патологии даже при отсутствии клинико-лабораторных признаков белково-энергетической недостаточности будет никак не меньше 40%, что является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком

С моей точки зрения, в пункте 2.1.5.1 приложения № 1 к Приказу 585н римской цифры II вообще быть не должно.
Косвенно именно об этом и свидетельствует вышеприведённая цитата из письма ФБМСЭ от 17.02.2020 № 6401.ФБ.77/2020, поскольку эндоскопическая резекция слизистой на II стадиях рака кишечника не применяется, а также приведённая в этом пункте в скобках в качестве расшифровки-детализации стадия по системе TNM: (T1N0M0), которая относится именно к I, но никак не ко II стадии.
Кстати говоря, сама по себе необходимость выпуска этого письма ФБМСЭ уже свидетельствует о недостаточно внятной (мягко говоря) формулировке пунктов по онкопатологии в Приказе 585н.

Если мы посмотрим на формулировку пункта 2.1.5.2 приложения № 1 к Приказу 585н, то увидим следующее.
По системе TNM в нём указано: T1,2N1M0.
Обращаю внимание на параметр N, он идёт в этом пункте с цифрой 1, т.е. N1, но N1 соответствует либо III, либо IV стадии, однако же ни III, ни IV стадии в пункте 2.1.5.2 не упоминаются вовсе, зато там упоминаются I, II стадии (которым соответствует параметр N0, но никак не N1).
Проще говоря, налицо явное несоответствие стадийности римскими цифрами и стадийности по системе TNM (которая указана в скобках) в рамках одного и того же пункта.
Стадии рака толстой кишки

Злокачественные новообразования ободочной кишки и ректосигмоидного отдела (Клинические рекомендации 2020г.)

Все вышеприведённые недочёты (мягко назовём их так), вполне могут привести к затруднению однозначной трактовки таких пунктов и, как следствие, к росту субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии решения об установлении инвалидности (конкретной группы инвалидности) при данной патологии.
 
mt1810Дата: Четверг, 03.12.2020, 10:40 | Сообщение # 403
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Попытаюсь. А мне  направление не дали. Сказали стадия  IIА - не положена группа. Огромное спасибо за быстрый и подробный ответ.
 
astra71Дата: Четверг, 03.12.2020, 10:49 | Сообщение # 404
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
А мне направление не дали

Повторю:
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Цитата
Огромное спасибо за быстрый и подробный ответ
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
sultДата: Пятница, 04.12.2020, 08:45 | Сообщение # 405
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата mt1810 ()
Сказали стадия IIА - не положена группа.
Обозначенное выше "Методическое письмо" от 19.02.2020 г. №01-01/05/1571-у - это письмо, адресованное структурам МСЭ, т.е. по линии Минтруда. Насколько знаю (по крайней мере в зоне курации нашего бюро так), по линии Минздрава оно в ЛПУ не рассылалось.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » ИНВАЛИДНОСТЬ ПО ОНКОЛОГИИ
Поиск: