Вторник, 29.09.2020, 23:06
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ЗПР, ОНР (обязательно ли стационарное лечение для МСЭ ?)
инвалидность при ЗПР, ОНР
v-kosyanovaДата: Пятница, 30.08.2019, 10:10 | Сообщение # 301
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. А пмпк мы год назад проходили. По решению коммисия у нас тяжёлое нарушение речи.
 
astra71Дата: Пятница, 30.08.2019, 10:33 | Сообщение # 302
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
А пмпк мы год назад проходили.

Для особо непонятливых повторяю ЕЩЕ РАЗ:
При нарушениях речевых функций любой степени выраженности:
- медико-логопедическое исследование (давностью не более 3 месяцев с даты проведения).
Не вижу в вышеприведенном фрагменте ни слова про "год назад".
Цитата
По решению коммисия у нас тяжёлое нарушение речи

Я не логопед и мне неясно значение этой фразы: "тяжёлое нарушение речи".
Для особо непонятливых повторяю ЕЩЕ РАЗ:
Критерии установления инвалидности по речевым нарушениям у детей в возрасте от 3 до 17 лет в зависимости от уровня ОНР (общего недоразвития речи) и степени СНР (системного недоразвития речи) - ни то, ни другое в предоставленной вами информации не указано, приведены в посте №  276 этой ветки форума (рекомендую с ним внимательно ознакомиться).

Рекомендую (на будущее) внимательнее читать мои ответы (не имею желания повторять одно и то же по нескольку раз).
 
sokolovayanocha1Дата: Среда, 27.11.2019, 18:14 | Сообщение # 303
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, у меня 2 детей двойняшки им 4.5 года невролог ставит диагнез 1.онр 1ур.моторная алалия с элементами сенсорной. Выроженным Сдвг 2.онр ко. Моторная алалия Есть заключение пмпк в сад. Сад нам не дали. Имеем право на инвалидность? И как она скажется на детем дальнейшем? Может есть бесплатные занятия для детей. Ходим к логопеду платно
 
astra71Дата: Среда, 27.11.2019, 18:43 | Сообщение # 304
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Здравствуйте, sokolovayanocha1.
Я не педиатр (работаю в бюро МСЭ общего профиля, детей мы не освидетельствуем, для этого у нас есть специализированные педиатрические бюро МСЭ), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Цитата
двойняшки им 4.5 года невролог ставит диагнез 1.онр 1ур.моторная алалия с элементами сенсорной. Выроженным Сдвг 2.онр ко. Моторная алалия Есть заключение пмпк в сад. Сад нам не дали. Имеем право на инвалидность?

Степень выраженности речевых нарушений для целей МСЭ должен определять логопед, а не невролог. И это заключение логопеда должно быть для целей МСЭ давностью не более 3 месяцев с даты проведения.
Если, согласно заключению логопеда давностью не более 3 мес., у больных в возрасте 4,5 года имеется стойкое ОНР 1 уровня, то в этом случае, с моей точки зрения, имеются основания для установления инвалидности.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Цитата
И как она скажется на детем дальнейшем?

Слишком неконкретный вопрос (смотря в плане чего именно скажется).
Цитата
Может есть бесплатные занятия для детей

Маловероятно (учитывая наши реалии), но не исключено, что в каких-то регионах это и возможно.
 
sokolovayanocha1Дата: Среда, 27.11.2019, 20:06 | Сообщение # 305
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ
 
astra71Дата: Среда, 27.11.2019, 21:04 | Сообщение # 306
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ
 Пожалуйста.
Всего доброго.
 
ddilyarka05Дата: Пятница, 06.12.2019, 22:19 | Сообщение # 307
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, скажите пожалуйста,ребенку 3 года, ЗПРР, ОНР 1 степени, плоскостопие, обращенную речь не понимает, расторможенный, агрессивное поведение, проблемы с малотазовыми органами ( несдержание мочи) при таких недугов, положенно ли ему ,инвалидность?
 
astra71Дата: Суббота, 07.12.2019, 13:06 | Сообщение # 308
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Здравствуйте, ddilyarka05.
Цитата
ребенку 3 года, ЗПРР, ОНР 1 степени, плоскостопие, обращенную речь не понимает, расторможенный, агрессивное поведение, проблемы с малотазовыми органами ( несдержание мочи) при таких недугов, положенно ли ему ,инвалидность?

Согласно пункту 5.1.1.3 приложения № 2 (по детям) к новому Приказу 585н, наличие у ребенка в возрасте от 3 до 17 лет стойкого ОНР 1 уровня является основанием для установления категории "ребенок-инвалид" (напоминаю, что для установления инвалидности размер процентов по соответствующему пункту приложения должен быть от 40% и выше).
СТОЙКИМ соответствующий уровень ОНР считается при отсутствии эффекта от проводимого лечения в течении, не менее, чем последних 6 мес. перед МСЭ.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления  инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
naryshckinaniuraДата: Воскресенье, 08.12.2019, 18:30 | Сообщение # 309
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!Ребёнку 9 лет.Инвалидность установлена с 3-х лет.На данный момент по диагнозам:ОНР 3 ст.,стёртая дизартрия, дисграфия, дислексия,пограничная интеллектуальная недостаточность на фоне РОП ЦНС осложннная гипердинамическим синдромом+сопутствующие по некоторым моментам(по зрению,например,отрицательная динамика...).Обучение в школе идёт по 7 виду.Свежее заключение пмпк от сентября 2019 года имеется. Реабилитация идёт постоянно=есть подтверждения.Посл.переосвидетельствование было год назад-по диагнозам улучшения нет.Сейчас будет 5 мсэ.И если ссылаться на закон(1024),то можно рассчитывать на продление до 18 лет?Спасибо!!!

Сообщение отредактировал naryshckinaniura - Воскресенье, 08.12.2019, 19:00
 
astra71Дата: Воскресенье, 08.12.2019, 19:35 | Сообщение # 310
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Здравствуйте, naryshckinaniura.
Я не педиатр (работаю в бюро МСЭ общего профиля, детей мы не освидетельствуем, для этого у нас есть специализированные педиатрические бюро МСЭ), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Цитата
И если ссылаться на закон(1024),то можно рассчитывать на продление до 18 лет?

Вы, разумеется, можете попросить экспертов вашего бюро МСЭ рассмотреть вопрос о возможности установления инвалидности на срок до 18 лет.
Однако, судя по приведенным вами диагнозам, я не уверен в том, что эта ваша просьба будет удовлетворена.
Не знаю, насколько у вас серьезная патология по зрению (конкретный диагноз, остроту и поля зрения с коррекцией на оба глаза вы не указали), но по вся прочая упомянутая вами патология ("ОНР 3 ст.,стёртая дизартрия, дисграфия, дислексия,пограничная интеллектуальная недостаточность на фоне РОП ЦНС осложннная гипердинамическим синдромом") не является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности по вступающему в силу с 01.01.2020 Приказу 585н.

Согласно пункту 5.1.1.1 приложения № 2 к Приказу 585н, ОНР 3 уровня не является основанием для установления инвалидности, т.к. размер процентов по этому пункту меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.

Эксперты бюро МСЭ в массе своей уже ознакомились (хотя бы предварительно) с его положениями и знают что с 01.01.2020 по ОНР 3 уровня инвалидность устанавливаться уже не будет, поэтому считаю крайне маловероятным, что они согласятся установить (продлить) вам инвалидность на срок до 18 лет при прохождении МСЭ в декабре этого (2019) года.
Полагаю, что в вашем случае наиболее вероятно установление (продление) инвалидности сроком на 1 год по пока еще действующему пункту 7.1.1.3 приложения к Приказу 1024н (с учетом заключения ПМПК).
 
naryshckinaniuraДата: Вторник, 10.12.2019, 20:24 | Сообщение # 311
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё раз здравствуйте!
У нас мсэ в эту пятницу 13 числа(т.е. ещё приказ 1024 будет действовать).
Зрение у нас не на инвалидность(лучший видящий глаз с коррекцией больше 0,3=0,7(худший всего 0,1 с коррекцией)),но динамика отрицательная с рождения(носим очки уже с 9 месяцев)+ это сенсорное нарушение и точно отягощает наш основной.Плюс по слуху есть 1 степень тугоухости(незначительное нарушение),но также отягощающее.
По возможности отпишусь о результате!
А почему вы пишете,что ОНР 3 степени только с 01.01.2020 и с новым приказом 585 не будет являться основанием для установления инвалидности?Просто этот диагноз(ОНР 3) и по пока что по действующему закону также не является основанием для установления инвалидности!Что-то в этом вопросе поменяется?


Сообщение отредактировал naryshckinaniura - Вторник, 10.12.2019, 20:33
 
astra71Дата: Вторник, 10.12.2019, 20:53 | Сообщение # 312
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Здравствуйте, naryshckinaniura
Цитата
Просто этот диагноз(ОНР 3) и по пока что по действующему закону также не является основанием для установления инвалидности!

Согласен, но этот момент в пока еще действующем Приказе 1024 отдельным конкретным пунктом не разъяснен, а мамы очень любят спрашивать: "Где конкретно это написано?".
Цитата
Что-то в этом вопросе поменяется?

Поменяется (по ОНР 3 уровня) только то, что в приложении № 2 к новому Приказу 585н уже будет конкретный пункт (5.1.1.1) разъясняющий этот момент.
 
naryshckinaniuraДата: Вторник, 10.12.2019, 21:02 | Сообщение # 313
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Если вообщем,то по ЗПР-ОНР-и тп,то с новым приказом будет легче или сложнее получить-продлить инвалидность?????
У меня ещё младшая есть по таким же диагнозам,но тяжёленькая пока что,но всё же любопытно понять как с нового года будет.


Сообщение отредактировал naryshckinaniura - Вторник, 10.12.2019, 21:04
 
astra71Дата: Среда, 11.12.2019, 09:03 | Сообщение # 314
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23362
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Если вообщем,то по ЗПР-ОНР-и тп,то с новым приказом будет легче или сложнее получить-продлить инвалидность?

В новом Приказе 585н отсутствует аналог пункта 7.1.1.3 приложения к Приказу 1024н:
7.1.1.3 Умеренные расстройства с трудностями школьной адаптации (возможно получение образования определенного уровня в рамках государственных образовательных стандартов в образовательных учреждениях общего назначения с использованием специальных методов обучения, специального режима обучения, с применением при необходимости вспомогательных технических средств и технологий) - 40-60%
пользуясь которым, многие дети, имеющие по факту даже легкие (незначительно выраженные)  нарушения функций организма (к примеру, ОНР 3 уровня или легкую интеллектуальную недостаточность) могли признаваться инвалидами (в некоторых, но не во всех регионах) по сути только с учетом заключения ПМПК о показанном больному специальном режиме обучения.
Эксперты бюро МСЭ некоторых регионов при трактовке этого пункта считают возможным приоритетное значение отдавать самому факту наличия заключения ПМПК (игнорируя при этом первое слово в нем: "умеренные").
 
naryshckinaniuraДата: Суббота, 14.12.2019, 17:46 | Сообщение # 315
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата naryshckinaniura ()
По возможности отпишусь о результате!
Отписываюсь,как обещала.Продлили всего на 1 год.Комиссия длилась всего 5 минут=видимо они уже до приняли решение,просмотрев пакет документов на дочь.НО у меня вопрос про ИПР.У нас в заключении от пмпк написано в рекомендациях:регулярные занятия с логопедом-дефектологом-психологом+соблюдение зрит.режима.В выписке из больнице также в рекомендациях регулярные занятия с логопедом-психологои.И ещё в выписке из пнд тоже самое.Ребёнок в 7 виде.И при всём этом они почему-то убрали у нас в ИПР "1" в обучении!!!К сожалению,я это увидела поздно..,так бы спросила у них.Как так можно было убрать???У нас с трёх лет ожд в разделе обучения есть ограничения в ИПР и сейчас,ссылаясь на бумаги,должно было быть.Повторюсь,что решение они приняли уже до начала комиссии=дочь пару минут смотрели. Поставили ожд в разделе"контроль за своим поведением".До сих пор не пойму никак их логику..
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ЗПР, ОНР (обязательно ли стационарное лечение для МСЭ ?)
Поиск: