Среда, 01.02.2023, 11:22
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




РЕКЛАМА
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ОНР, СНР, ЗПРР (инвалидность при СНР, ОНР, ЗПР)
инвалидность при ОНР, СНР, ЗПРР
astra71Дата: Пятница, 16.11.2012, 19:47 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Актуализация информации на 08.12.2022 (прикреплённое сообщение)

Прочтите внимательно: Автоопределитель инвалидности.
Кратко говоря, инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (если размер процентов 10-30% - инвалидность не устанавливается).

ОНР и СНР в приложении № 2 (по детям) к Приказу 585н соответствуют пункты:
5.1.1.1 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 3 и 4 уровня речевого развития, СНР легкой степени, незначительные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; незначительные нарушения психических и/или сенсорных функций - 10-30%

5.1.1.2 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 2 уровня речевого развития, СНР средней степени, умеренные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные) - 40-60%

5.1.1.3 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 1 уровня речевого развития, СНР выраженной степени, выраженные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные/выраженные) - 70-80%


В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.



Сообщение отредактировал Нионка - Пятница, 16.11.2012, 20:35
 
Галина0115Дата: Понедельник, 19.09.2022, 12:36 | Сообщение # 361
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, подросток, 15 лет в 9м классе. Идем на ПМПК для определения сдачи экзаменов,  по неврологии G 40.3, по психиатрии F 06.62. Статус ОВЗ есть, ОИП 81 б ( в детской психиатрии  ставили F 06.6 с F 83, дислексия, дисграфия, ОИП 71).  Препарат леветирацетам принимаем постоянно. Ноотропы невролог не разрешает пить, чтобы не вызвать эпиактивность. Сейчас ремиссия 10 лет, препараты пробовали отменять, но на ээг появляется эпиактивность, назначили на постоянку. В 8м классе перешли на надомное обучение,  т.к. за классом не успевает, быстро утомляется (после 2-3х уроков мог заснуть на парте), уроки не срывает, но занят своими делами. Надомное обучение оформляли через психиатра. Раз в год являемся для наблюдения.,  есть ли шанс оформить инвалидность?
 
astra71Дата: Понедельник, 19.09.2022, 13:19 | Сообщение # 362
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Здравствуйте, Галина0115.
Цитата
есть ли шанс оформить инвалидность?

Я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мы не освидетельствуем), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Моё мнение такое.
Если фраза: "Сейчас ремиссия 10 лет" относится конкретно к эпилепсии, то вероятность установления инвалидности по этой патологии практически нулевая (при отсутствии снижения или незначительном снижение интеллекта).
Подробнее о критериях установления инвалидности по эпилепсии у детей - пост № 348 в этой теме.

Что касается перспектив возможного установления инвалидности по патологии психики ("по психиатрии F06.62"), то конкретно этот код по МКБ-10 в приложении № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н не упоминается (подробнее - см. Автоопределитель инвалидности).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
Галина0115Дата: Понедельник, 19.09.2022, 15:34 | Сообщение # 363
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо.
 
astra71Дата: Понедельник, 19.09.2022, 20:47 | Сообщение # 364
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Цитата
спасибо.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
foticДата: Вторник, 25.10.2022, 20:43 | Сообщение # 365
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Видела на форуме ваш ответ от декабря 2019 г. про то, что с ОНР 3 уровня инвалидность по речи не дают. Но в этом году психиатр сказала, что дать могут. Знакомым летом инвалидность продлили ещё на год ( также с ОНР 3).  Недавно позвонили из больницы и сказали, что нужно собирать документы на МСЭ. Спросить у нашего врача имеет ли смысл это делать я пока не могу, так как она на больничном и выйдет не скоро. Можете подсказать: в этом году ничего не менялось относительно уровня ОНР и инвалидности? Есть ли у вас возможность спросить у психиатров как обстоят сейчас дела? Спасибо
 
astra71Дата: Вторник, 25.10.2022, 21:22 | Сообщение # 366
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Здравствуйте, fotic.
Цитата
Знакомым летом инвалидность продлили ещё на год (также с ОНР 3)

Абсолютных близнецов по состоянию здоровья в природе не существует, а при проведении МСЭ учитывается ВСЯ имеющаяся у больного патология (и основная и сопутствующая). Кроме того, ОНР обычно сопровождается определёнными психическими нарушениями, степень выраженности которых может весьма существенно различаться (даже при одном и том же уровне ОНР), что, разумеется, не может не сказываться на итоговом экспертном решении.
Цитата
Есть ли у вас возможность спросить у психиатров как обстоят сейчас дела?

Нет и не вижу в этом особого смысла (подробнее ниже).
Цитата
Можете подсказать: в этом году ничего не менялось относительно уровня ОНР и инвалидности?

Критерии установления инвалидности при конкретных заболеваниях регламентированы положениями Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы", который вступил в силу с 01.01.2020 и действует на настоящее время. В нём было две редакции (первой редакцией были скорректированы критерии инвалидности по онкопатологии, а второй добавлены критерии инвалидности при фибромиалгии), но ни одна из них не затрагивала критерии установления инвалидности по речевым нарушениям (ОНР, СНР).

Действующие на настоящее время критерии установления инвалидности у детей по речевым нарушениям (ОНР, СНР) приведены в посте № 347 этой же темы форума.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
foticДата: Вторник, 25.10.2022, 21:39 | Сообщение # 367
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Насколько я понимаю знакомым устанавливали инвалидность по речи ( основной диагноз для МСЭ "расстройство экспрессивной речи"). Получается, что инвалидность установили ( могли установить) по ОНР 3 с сопутствующими патологиями ( ребёнку ставили УО на пмпк). То есть чисто с ОНР 3 инвалидность не дают, а если есть отягчающее, это решает комиссия?
 
astra71Дата: Среда, 26.10.2022, 06:47 | Сообщение # 368
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Цитата
Насколько я понимаю знакомым устанавливали инвалидность по речи

Многие мамы не любят афишировать наличие у их детей патологии психики, им проще сказать, что инвалидность установлена чисто по речевым нарушениям.
Или они просто не вникают в тонкости МСЭ (к примеру, инвалидность установили по психическому заболеванию, осложненному ОНР 3, а мама акцентирует внимание только на том, что логопед написал ОНР 3 и инвалидность продлили - из чего делает ошибочный вывод, что именно по ОНР 3 инвалидность и установили, хотя по факту инвалидность установлена именно по патологии психики, осложненной речевыми нарушениями).
Цитата
по ОНР 3 с сопутствующими патологиями (ребёнку ставили УО на пмпк).

К примеру, у ребёнка может быть умственная отсталость, осложнённая ОНР 3 уровня.
Само по себе ОНР 3 уровня не является безусловно-несомненным основанием для установления инвалидности (подробнее - см.  пост № 347 этой же темы), но если имеющаяся у больного умственная отсталость соответствует положениям (к примеру) пункта 5.2.1.2 приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н, то в этом случае инвалидность - да, устанавливается, но основной диагноз в этом случае будет именно умственная отсталость (а ОНР 3 пойдёт в качестве осложнения или сопутствующей патологии - это уже как психиатры решат).

Чтобы не заниматься "гаданием на кофейной гуще", можете попросить ваших знакомых, не выходя из дома (через портал Госуслуг) запросить заверенные копии акта и протокола проведения МСЭ и посмотреть там основной диагноз, по которому больному была установлена инвалидность (ОНР 3 в качестве основного там быть не может в принципе, ОНР 3 там если и есть, то либо в качестве сопутствующего, либо в качестве осложнения основного диагноза).
Цитата
То есть чисто с ОНР 3 инвалидность не дают

Именно так.
Цитата
а если есть отягчающее, это решает комиссия?

Совершенно верно.
Если ОНР 3 сопровождается умственной отсталостью, то в этом случае вопрос наличия (или отсутствия) оснований для установления инвалидности решается по пунктам 5.2.1 - 5.2.2.2 приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (напомню, что инвалидность устанавливается при размере процентов по соответствующему пункту от 40% и выше).
Т.е. если при ОНР 3 на фоне умственной отсталости инвалидность и установят, то основной диагноз в протоколе проведения МСЭ в этом случае будет (без вариантов) именно умственная отсталость.
 
foticДата: Среда, 26.10.2022, 11:34 | Сообщение # 369
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое вам спасибо!
 
astra71Дата: Среда, 26.10.2022, 11:57 | Сообщение # 370
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Цитата
Большое вам спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
sofa9087Дата: Пятница, 11.11.2022, 16:30 | Сообщение # 371
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.
Ребенку 7 лет, на инвалидности с 4 лет по неврологии, диагноз был: последствия поражения ЦНС и ОНР 1 уровня. После инвалидность продливалась автоматически.
Наблюдаемся у одного частного невролога, недавно она нам поставила диагноз: ОНР 3 уровня, Дефицитарный вариант психического развития. Когнитивные нарушения.
Ездили в республиканскую психиатрическую больницу:
- Заключение логопеда: Недорозвитие речи системного характера средней степени.
- Заключение психолога: при сохранности интеллектуального потенциала выявляется легкое снижение возможностей памяти, внимание отвлекаемое, истощаемое при нагрузках, медлительность, неуверенность.
- Заключительный диагноз: F06.7 Легкое когнитивное расстройство на резитуально-органическом фоне. Недорозвитие речи системного характера средней степени.
Психиатр сказала продливать инвалидность через невролога. 
Логопед в поликлинике по месту жительства ставит нам ОНР 2 уровня, дизартрия.
Какие шансы продления инвалидности при спорном ОНР? 
Ребенок учится по программе 7.2, начальная школа 5 лет, ОВЗ.
 
astra71Дата: Пятница, 11.11.2022, 17:10 | Сообщение # 372
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Здравствуйте, sofa9087.
Я не педиатр и не логопед, моё бюро МСЭ детей не освидетельствует, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Какие шансы продления инвалидности при спорном ОНР?

На усмотрение экспертов вашего бюро МСЭ (полагаю, что в данном случае целесообразно провести освидетельствование в очном порядке - для максимально объективной оценки степени выраженности речевых нарушений).

Кроме того, при проведении МСЭ в обязательном порядке учитывается не только уровень ОНР, но ещё и степень СНР ("Заключение логопеда: Недоразвитие речи системного характера средней степени.").
Подробнее - см. внимательно пост № 347 этой же темы форума.
Цитата
Ребенок учится по программе 7.2, начальная школа 5 лет, ОВЗ.

Данное обстоятельство повышает (при прочих равных условиях) вероятность установления (продления) инвалидности.

Вывод: с моей (сугубо личной) точки зрения, вероятность установления (продления) инвалидности в вашем случае существенно выше вероятности отказа в её установлении, т.е. наиболее вероятно установление (продление) категории "ребёнок-инвалид" в ходе предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
sofa9087Дата: Пятница, 11.11.2022, 17:32 | Сообщение # 373
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 11.11.2022, 17:55 | Сообщение # 374
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 27071
Репутация: 439
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
foticДата: Пятница, 11.11.2022, 21:39 | Сообщение # 375
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Сегодня были у логопеда, которая подтвердила, что только по ОНР 3 инвалидность дать не могут. Получается, что вы были правы и знакомая то ли ошиблась, то ли умолчала по какой причине её сыну с ОНР 3 продлили инвалидность. 
Нам психиатр предложила оформить инвалидность по Органическому поражению головного мозга. Я не медик, поэтому для меня это звучит очень расплывчато. Встречались ли вы с подобным диагнозом? Не могли бы подсказать что он значит и в каких случаях ( при каких условиях) с ним дают инвалидность? Спасибо
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ОНР, СНР, ЗПРР (инвалидность при СНР, ОНР, ЗПР)
Поиск: