Суббота, 23.02.2019, 23:45
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Пятница, 16.11.2018, 10:47 | Сообщение # 1636
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Понедельник, 26.11.2018, 15:01 | Сообщение # 1637
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:

Методическое письмо ФБ МСЭ от 23.11.2018 № 42060/2018 ("О показаниях и противопоказаниях к бинауральному слухопротезированию")

Методическое письмо ФБ МСЭ от 23.11.2018 № 42123/2018 ("По вопросу определения медицинских показаний и противопоказаний для назначения средств по уходу за стомой")
 
astra71Дата: Вторник, 27.11.2018, 20:31 | Сообщение # 1638
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:

Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 31.10.2018 № 680н "О внесении изменений в перечень показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, утвержденный приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 декабря 2017 г. № 888н"

Методическое письмо ФБ МСЭ от 30.11.2018 № 43268/2018 "О назначении TCP в случаях одновременной разработки ПРП и ИПРА"
 
ДЕШКАДата: Среда, 05.12.2018, 20:33 | Сообщение # 1639
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер! В каком пункте в новой форме 088/у заполняется информация о технических средствах реабилитации. Кем она заполняется и заполняется ли она в присутствии самого инвалида или его представителя?
 
astra71Дата: Четверг, 06.12.2018, 08:14 | Сообщение # 1640
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Здравствуйте, ДЕШКА.
Цитата
В каком пункте в новой форме 088/у заполняется информация о технических средствах реабилитации.

Вероятнее всего, в пункте 34 вступающей в силу с 08.12.2018 новой формы 088/у, утвержденной Приказом Минтруда, Минздрава России от 06.09.2018 № 578н/606н, по аналогии с тем же пунктом 34 ныне пока еще действующей (до конца этой недели) формы 088/у-06.
Цитата
Кем она заполняется

Лечащими врачами, разумеется.
Кто конкретно из врачей этот пункт заполняет - это решает председатель ВК (врачебной комиссии), который отвечает за оформление больных на МСЭ.
Цитата
и заполняется ли она в присутствии самого инвалида или его представителя?

На сегодняшний день (05.12.2018) на федеральном уровне не существует НПА (нормативно-правовых актов) детально (вплоть до отдельного пункта) регламентирующих порядок заполнения направления на МСЭ по форме 088/у.

За заполнение направления на МСЭ по форме 088/у отвечают лечащие врачи больного, так как именно они (а не эксперты бюро МСЭ) несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на МСЭ по форме 088/у.

Пункт 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по оформлению формы 088/у), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
 
astra71Дата: Четверг, 06.12.2018, 11:03 | Сообщение # 1641
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:
Методическое письмо ФБ МСЭ от 05.12.2018 № 43793/2018 (Методические рекомендации по применению приказа Минтруда России № 680н)
 
ДЕШКАДата: Четверг, 06.12.2018, 21:05 | Сообщение # 1642
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 07.12.2018, 06:27 | Сообщение # 1643
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Вторник, 11.12.2018, 20:27 | Сообщение # 1644
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Вопрос от igorluda:

Здравствуйте. У ребенка ВПР ЦНС, оперированная липомиеломенингоцеле, снятие ФСМ, проблемы с тазовыми органами, парапарез ног. Исполнилось 18 лет. Прошли МСЭ, ДАЛИ 2 группу бессрочно инвалид с детства. Вопрос следующий: проходили мсэ 19 ноября и нас послали на дообследование по ногам. 20 ноября исполнилось 18 лет. Пришли с результатами 23 числа. В итоге: программа реабилитации от 19 ноября, а справка от 21 ноября. Пришли в пенсионный фонд и сказали по справке раз исполнилось уже 18лет, то ЕДВ уменьшается на 800 рублей. Т.е. было 2 с чем то, а стало 1500. Правомерно ли? Вроде у всех читаю ЕДВ со 2 группой где-то 2300. В чем причина так и непонятно. И второй вопрос: врачи рекомендовали 6 катетеров одноразовых в день, 1 пеленку 60х90, 2 прокладки. Но выписали 6 катетеров и предложили или пеленку или подкуз в день, прокладок сейчас нет. Разве с недержанием не должно быть3 штуки в день чего либо( пеленка плюс допустим 2 памперса или наоборот).
 
astra71Дата: Вторник, 11.12.2018, 20:29 | Сообщение # 1645
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, igorluda.
Цитата
Пришли в пенсионный фонд и сказали по справке раз исполнилось уже 18лет, то ЕДВ уменьшается на 800 рублей. Т.е. было 2 с чем то, а стало 1500. Правомерно ли? Вроде у всех читаю ЕДВ со 2 группой где-то 2300. В чем причина так и непонятно.

Решение этого вопроса в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит (по данному вопросу рекомендую консультироваться со специалистами Пенсионного фонда).
Цитата
врачи рекомендовали 6 катетеров одноразовых в день, 1 пеленку 60х90, 2 прокладки. Но выписали 6 катетеров и предложили или пеленку или подкуз в день, прокладок сейчас нет. Разве с недержанием не должно быть3 штуки в день чего либо (пеленка плюс допустим 2 памперса или наоборот).

Не всегда.
Зависит от конкретного типа и степени выраженности нарушения функции тазовых органов.

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.
Цитата
врачи рекомендовали 6 катетеров одноразовых в день

Показанием для включения в ИПРА катетеров - является ЗАДЕРЖКА мочи, а не ее НЕДЕРЖАНИЕ.
Проще говоря, сам по себе факт того, что врачи рекомендуют больному катетеры, уже свидетельствует о том, что постоянного недержания мочи у него - нет. Задержка мочи обычно (как правило) сопровождается и задержкой (а не недержанием) кала.
А если у больного нет постоянного недержания мочи и кала, то нет и оснований для внесения в ИПРА абсорбирующего белья (подгузников и (или) пеленок) в общей сумме трех штук в сутки.

Кроме того (к примеру) в примечаниях к Приказу 888н имеется пункт № 13:
13. При внесении в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида с поражением спинного мозга рекомендаций о нуждаемости в ТСР, предусмотренных номерами 21-01, 22-01, учитывается характер нарушения функций тазовых органов, в том числе наличие сочетанных нарушений функции нижних мочевыводящих путей, включая смешанное недержание мочи, с учетом заключения медицинской организации допускается одновременное внесение рекомендаций о нуждаемости в уропрезервативах (номера наименований ТСР 21-01-18, 21-01-19), катетерах (номера наименований ТСР 21-01-20, 21-01-21), анальных тампонах (номер наименования ТСР 21-01-27) (при стойкой задержке стула не более 1 анального тампона в сутки), в абсорбирующем белье, подгузниках (номер вида ТСР 22-01) (не более 1 изделия в сутки).

В любом случае - при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Пятница, 14.12.2018, 12:49 | Сообщение # 1646
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Вопрос от id75:

Доброе время суток. мне дали группу 3 бессрочную группу. но увы, получил новую травму сочетанная травма, закрытая позвоночно-спинная травма. Сотрясение спинного мозга. Компрессионно-оскольчатый перелом тела С7 позвонка(тип А по Magerl,  тип Е по Francel)  Компрессионный перелом типа Th 3 позвонка (тип А по Magerl,  тип Е по Francel). Ушиб мягких тканей спины. Закрытый перелом пяточной кости слева с удовлетворительном состоянии костных отломков, закрытый перелом таранной кости слева без смещения.
Вот такой вопрос. Если возможность группу инвалидности сделать 2? или хотя бы в карте реабилитации добавить что надо костыль и воротник шанса на шею. Я его купил, но пенсия маленькая надо вернуть деньги за покупку. Какие документы нужны и к кому обращаться про изменении в карту реабилитации?
Заранее спасибо за ответ
 
astra71Дата: Пятница, 14.12.2018, 12:51 | Сообщение # 1647
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, id75.
Цитата
Если возможность группу инвалидности сделать 2?

Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) оснований для установления (или усиления) группы инвалидности.

По свежим последствиям травм ОДА (опорно-двигательного аппарата) - инвалидность не устанавливается (и не усиливается).
Основанием для установления (усиления) группы инвалидности являются только СТОЙКИЕ последствия травм ОДА, которые выражены в достаточной для этого степени.
О СТОЙКОСТИ последствий травм ОДА можно судить в сроки обычно не ранее 6-8-10-12 мес. от даты травмы.
Конкретные сроки зависят от наличия и степени выраженности положительной динамики в состоянии здоровья больного под влиянием проводимого лечения.
При ПОЛНОМ отсутствии положительной динамики - эти сроки меньше, при наличии положительной динамики - больше (ближе к 10-12 мес).

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении (усилении) инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) оснований для установления (усиления) группы инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

Действующее законодательство не предусматривает возможности внесения в ИПРА наименований ТСР по НЕСТОЙКОЙ ("свежей") патологии.
Критерии СТОЙКОСТИ последствий травм ОДА (в виде ориентировочных сроков лечения) приведены выше.
К примеру, если больной в результате бытовой травмы получает свежий перелом бедра и нуждается в использовании костылей, то он приобретает их за свой счет.
Включить костыли в ИПРА можно будет только по истечении вышеуказанных ориентировочных сроков и только в случае - если на тот период времени у больного по-прежнему будут сохраняться выраженные нарушения статодинамической функции, т.е. будут основания для установления инвалидности 2-й группы по отдаленных последствиям этого перелома.
Цитата
или хотя бы в карте реабилитации добавить что надо костыль и воротник шанса на шею.
Какие документы нужны и к кому обращаться про изменении в карту реабилитации?

Для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА новых наименований ТСР по новой (ранее отсутствовавшей) у больного патологии, требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ для разработки новой ИПРА (в вашем случае - не ранее истечения вышеуказанных ориентировочных сроков от даты травмы - в силу вышеприведенных причин).

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.
Цитата
надо вернуть деньги за покупку

ФСС выплачивает компенсацию за самостоятельно приобретенное наименование ТСР только в случае, если инвалид ВНАЧАЛЕ представил в ФСС ИПРА, в которую внесено данное наименование ТСР и только ПОСЛЕ этого - приобрел его за свой счет.
В противном случае (если инвалид СНАЧАЛА приобрел ТСР за свой счет, а затем только оформил ИПРА, в которую оно было включено) - ФСС компенсации НЕ выплачивает.
Подробнее о выплате компенсаций за самостоятельно приобретенные ТСР - см. пост № 2 в этой ветке форума.
 
ДЕШКАДата: Пятница, 14.12.2018, 21:13 | Сообщение # 1648
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер! Я инвалид 1-ой группы с детства мне 26 лет диагноз миопатия Дюшена.

В 2010 году мне разработали ИПР и в ней указали следующие ТСР: кресло-коляска комнатная и прогулочная по 1 штуке, кресло-стул с санитарным оснащением 1 штука, впитывающая пеленка 60 на 90 см 1 штука.
В 2018 году я прошел врачей и подал документы в МСЭ чтобы разработать ИПРА и прописать следующие ТСР: кресло-коляску с электроприводом с высокой спинкой и подголовником и регулируемыми подлокотниками и подножками по причине не возможности передвигаться сам по дому и улице без посторонней помощи, противопролежневый матрас и подушка потому что всю ночь лежу в одном положении, а весь день на коляске в сидячем положении в среднем по 12 часов днем и 12 часов ночью потому что сам подняться с кровати на коляску и обратно я могу только с посторонней помощью, подгузники в связи проблемами с мочевыделительной системой.

А теперь что мне прописали в ИПРА: подгузники размер "L" в размере 3х штук противопролежневую подушку полиуретановую 1 штуку кресло-коляску с электроприводом (ширина сиденья: 45 см; глубина сиденья: 46 см; высота сиденья: 50 см; высота спинки: 46 см; высота  подлокотника: 24 см ) 1 штуку.
Мои антропометрические данные: рост: 165 см, вес: 88 см, объём талии: 120 см, объём бёдер: 115 см.

Вопрос по коляске правильно ли внесены размеры коляски если у меня сейчас ширина сиденья 48-50 см а мне написали 45 см, нужна спинка от 50 см до 60 см  а прописали 46 см без учета противопролежневой подушки толщина которой 5-8 см  при этом высота сидения 50 см я не смогу сесть ни за один стол в доме а надо 45 см как у стандартного стула на подлокотники у меня сейчас 24 см нет возможности облокотиться нужны регулируемые от 25 до 35 см чтобы комфортно себя чувствовать на коляске

Как заставить МСЭ вписать мне нужные параметры  коляски и дополнительных опций из приложения приказа 888н пункт 6 в ИПРА?

У меня убрали кресло-стул с санитарным оснащением мотивируя что при прописанных подгузниках он мне не положен, а у меня в частном доме нет теплого туалета и как мне при этом ходить по большему  при этом  в 2010 году мне его прописали только из-за этой причины. И положен ли мне кресло-стул с санитарным оснащением при подгузниках?
А пеленку у меня убрали ссылаясь что подгузник дороже пеленки хотя мне надо было 2 штуки подгузников и 1 штука пеленка.
Могу ли я расчитывать на матрас и подушку одновременно? Хотя мне заявили что мне положено что-то одно (то есть я могу или сидеть или лежать).

В заключении: нарушение функции верхних и нижних конечностей: значительно выражены нарушение функции опорно-двигательного аппарата вызывающее необходимость использовать кресло-коляску: значительно выражено
нарушение мочевыделительной функции: выражены

Что мне делать если комиссия МСЭ не прислушалась к моим нуждам?
 
astra71Дата: Суббота, 15.12.2018, 12:36 | Сообщение # 1649
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20072
Репутация: 368
Статус: Offline
Здравствуйте, ДЕШКА.
Цитата
Вопрос по коляске правильно ли внесены размеры коляски

Для точного ответа на этот вопрос требуется ваш объективный (внешний) осмотр.
Как правильно подобрать размеры кресла-коляски
Альтернативное видео на эту же тему

Если вписанные в ИПРА параметры кресло-коляски вас не удовлетворяют и (одновременно!) они не могут быть достигнуты предусмотренной конструкцией регулировкой параметров этой кресло-коляски, то можно считать, что НЕ правильно.
Цитата
У меня убрали кресло-стул с санитарным оснащением мотивируя что при прописанных подгузниках он мне не положен, а у меня в частном доме нет теплого туалета и как мне при этом ходить по большему  при этом  в 2010 году мне его прописали только из-за этой причины. И положен ли мне кресло-стул с санитарным оснащением при подгузниках?

По этому поводу в среде экспертов бюро МСЭ на настоящее время единого мнения нет.
Лично с моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции):
- положения Приказа 888н НЕ ЗАПРЕЩАЮТ одновременного включения в ИПРА кресло-стула с санитарным оснащением (КСО) и подгузников (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний);
- функциональное предназначение подгузников и КСО не является абсолютно идентичным (к примеру, многие просят включить им в ИПРА КСО на колесах, на них предварительно раздетого больного довозят до душевой комнаты (кабины), где осуществляют гигиенические процедуры - проще говоря - моют его на этом КСО, сама конструкция и материалы которого предусматривает такую возможность). Понятно, что подгузники такой функционал КСО заменить не могут.
Вывод: в случае необходимости допускается одновременное включение в ИПРА подгузников и КСО (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний), но в каждом конкретном случае вопрос этот должен решаться строго индивидуально.
Цитата
Могу ли я расчитывать на матрас и подушку одновременно?

Формально (теоретически) положения Приказа 888н не содержат прямого запрета на одновременное включение в ИПРА противопролежневого матраца и противопролежневой подушки (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний).
Но практически противопролежневый матрац в ИПРА обычно включают совсем уже "лежачим, постельным" больным, у которых либо уже есть пролежни, либо есть высокий риск их появления, а если больной активен в пределах кровати, сам в ней уверенно поворачивается, пересаживается в кресло-коляску (в которой проводит значительную часть времени суток), то в этом случае такого риска (развития пролежневой болезни) обычно не имеется (т.е. этот вопрос решается также строго индивидуально).
Цитата
Как заставить МСЭ вписать мне нужные параметры  коляски и дополнительных опций из приложения приказа 888н пункт 6 в ИПРА?
Что мне делать если комиссия МСЭ не прислушалась к моим нуждам?

При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
ДЕШКАДата: Понедельник, 17.12.2018, 10:17 | Сообщение # 1650
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо!
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: