В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов от 40% и выше по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
При наличии у больного нескольких заболеваний в очень редких случаях (1-2%) возможно суммирование процентов путём прибавления только однократно ровно 10% к процентам по наиболее тяжёлому заболеванию (имеющему максимальный размер процентов).
По правилам суммирования процентов, изложенным в пункте 5 Приказа 585н - проценты суммируются далеко не по всякой (любой) патологии и производится это суммирование путем ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОГО прибавления ровно 10% (не больше и не меньше) к процентам по основной (наиболее тяжелой патологии) в случае, если сопутствующая патология напрямую утяжеляет течение основной патологии и при условии, что суммируемые патологии относятся к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, нарушения функции дыхания утяжеляют выраженность нарушения функции сердечно-сосудистой системы).
Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н: 5. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, отдельно оценивается и устанавливается степень выраженности каждого из таких нарушений в процентах. Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.
Суммирование процентов в рамках нарушений одной и той же функции НЕ производится. К примеру, при наличии у больного одновременно гипертонической болезни и ИБС речь идет о нарушениях функции ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ сердечно-сосудистой системы, поэтому суммирование в данном случае не производится, а решение принимается только по одному пункту, имеющему максимальный размер процентов (без суммирования).
Вывод: в подавляющем большинстве случаев (98-99%) вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) решается только по наиболее тяжелому заболеванию, т.е. по заболеванию, имеющему максимальный размер процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н. Прочие (сопутствующие) заболевания хоть и указываются в протоколе проведения МСЭ, но фактического влияния на решение вопроса о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) НЕ оказывают в подавляющем большинстве случаев (в силу вышеизложенных причин).
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
Если первая операция была 11.11.19, то ориентировочно судить о наличии признаков инвалидности можно будет 11.03.20 (4 месяца). Я правильно поняла? На сегодня я поняла, что диагноз нам пишут так - "Множественные врожденные пороки развития". Есть такая формулировка в официальных документах или это разговорная формулировка?
Если первая операция была 11.11.19, то ориентировочно судить о наличии признаков инвалидности можно будет 11.03.20 (4 месяца). Я правильно поняла?
Да, правильно (конкретно по патологии, которая была прооперирована).
Если операция прошла успешно (в большинстве случаев именно так при этой патологии они и проходят), то оснований для установления инвалидности в этом случае, разумеется, нет.
Цитата
Множественные врожденные пороки развития". Есть такая формулировка в официальных документах или это разговорная формулировка?
Для целей МСЭ такая формулировка неконкретна и неинформативна. Для целей МСЭ необходимо указывать, какие конкретно у больного имеются пороки развития.
Если под этими множественными пороками развития подразумевается только сочетание ранее приведенной вами патологии (грыжа, патология кишечника и ДМПП), то свое мнение по перспективам установления инвалидности по ней я высказал в посте № 382 (фргамент, выделенный жирным шрифтом).
Спасибо, понятно! А берется во внимание, что из за большого врожденного дефекта в правой диафрагме, в плевральную область были перемещены кишечник и доля печени и из за этого сильно было сдавлено правое легкое и на левом тоже фиброзные изменения. И на сегодня мы все еще нуждаемся в помощи кислородного концентратора?
И на сегодня мы все еще нуждаемся в помощи кислородного концентратора?
Если у больного имеется СТОЙКАЯ (т.е. не поддающаяся лечению в течении, не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) ХДН от 2ст. и выше, то в этом случае - инвалидность устанавливается. ХДН - хроническая дыхательная недостаточность.
Добрый день! ребенок 4,5 года. основной диагноз мкб z95: протез сердечного клапана, НК 0 ст; сопутствующий диагноз G80: ДЦП спастическая форма с нарушениями верхней и нижней конечностей справа GMFCS II, MACS II ; эквиноварусная деформация правой стопы; ЗПРР. Начиная с 2016 года, раз в полгода, наблюдаемся в кардиоцентре, следим за динамикой работы сердца. Вопрос: согласно нового приказа №585-н можно пройти освидетельствование на МСЭ?
согласно нового приказа №585-н можно пройти освидетельствование на МСЭ?
По вступившему в силу с 01.01.2020 новому Приказу 585н сам по себе протез сердечного клапана не является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности, если у больного не имеется стойкой ХСН (НК) от 2А ст. и выше. Решающее значение для перспектив установления инвалидности при данной патологии имеет стадия ХСН (НК), а не сам факт наличия протеза клапана сердца, т.е. при ХСН (НК) 0 и ХСН (НК) 1ст. - инвалидность не устанавливается (за исключением случаев наличия у больного: имплантированного ЭКС или сосудистого импланта, требующего периодической замены в связи с ростом ребенка).
Цитата
ДЦП спастическая форма с нарушениями верхней и нижней конечностей справа GMFCS II, MACS II
Согласно положениям пункта 6.8.1.1 приложения № 2 к Приказу 585н, наличие у больного ДЦП со вторым уровнем функциональной активности по GMFCS и/или MACS не является основанием для установления инвалидности (для установления инвалидности размер процентов по соответствующему пункту должен быть от 40% и выше).
Вывод: приведенная вами патология не является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности по Приказу 585н.
Однако получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, вот я в 2015 году упал с балкона с 4 этажа, от удара о землю у меня ослеп правый глаз и сломал кисть левой руки (был перелом со смещением) в итоге кисть руки не сгибается в кулак. То есть у меня ослеп глаз и утрачена работоспособность левой руки. Могу ли я получить инвалидность, и как это можно сделать?
То есть у меня ослеп глаз и утрачена работоспособность левой руки. Могу ли я получить инвалидность
Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос. Проценты по патологии зрения и по патологии кисти не суммируются, т.е. вопрос о наличии (или отсутствии) у вас признаков инвалидности будет решаться либо по патологии зрения, либо по патологии кисти.
По патологии зрения - полная слепота (или даже отсутствие) одного глаза не является основанием для установления инвалидности в случае, когда зрение на единственный зрячий (или оставшийся) глаз нормальное (или незначительно сниженное).
Перспективы установления инвалидности при патологии зрения зависят от остроты зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий глаз и полей зрения, которые в предоставленной вами информации не указаны. Если острота зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий (или единственный) глаз от 0,4 и выше и не имеется бинокулярного сужения полей зрения менее 40 градусов, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность не устанавливается. МСЭ и инвалидность при нарушениях зрения (общие вопросы)
Что касается перспектив установления инвалидности по патологии кисти, то они зависят от степени выраженности нарушения функции кисти, оценить которую по одной только фразе: "в итоге кисть руки не сгибается в кулак" невозможно. Тут смотреть надо больного объективно (внешне). Если функция кисти нарушена не более, чем в умеренной степени, то оснований для установления инвалидности нет (к примеру, ПОЛНАЯ ампутация кисти на уровне лучезапястного сустава - это лишь самая "лёгкая" 3-я группа инвалидности).
Цитата
и как это можно сделать?
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
здравствуйте!!! у меня срочный вопрос!помогите пожалйста с разьяснением !!1 21 февраля проходил переосвидетельствование на 3 гр. Первично установлена в прошлом году.Результатом заседания стало направление на дополнительное обследование ,сдача анализов ,(щас укажу каких) сроку дали до 2 марта,иначе вынесут решение по тем бумагам,что есть. (а это как я понимаю вероятно откажут,т.к. сказали что что то типа позакону онине могут принять решение так ткак нет этих сведений!!! вот всвязи с этим и юудет один из вопросов- В прошлом году сведений было достаточно для установления группы -а в этом НЕТ!!!??? То есть я предоставил ровно такие же бумаги ,анализы,заключения ,что и впрошлом году,в том же обьеме,всех тех же врачей,со всеми темиже болезнями,неизменившимися и анализами.(некоторые даже почти досдловно идентичны)) Так вот прошлый раз нормально все было а теперь вот нет, В чем может быть проблема???? и еще один момент - в прошлом году МСЭ проходила по мемсту жительства в бюро, однако в этом году бумаги оказались в Главном Бюро!!!???? (я наблюдаюсь в вич-центре) Следущее,диагнозы мои-это ВИЧ-4б стади(в ремисси)осложненный сопутствующими заболеваниями гепатиты В,С,Д,(геп. В и Д прогрессируют и привели к циррозу,я непью вообще если что))цирроз класса А-по шкале ЧайлдПЬЮ (((5 баллов)фиброз 4 степени в 2019,и 2 степени в 2020,но приэтом по показазниям УЗИ появились многочисленные узелки диаметром 2-3 мм.)), Полиневропатияприинфекционных болезнях, ГИПЕРТОничесая болезнь с поражением сердца риск ССО 3 степени,ГБ2,АГ2, Варикозное расширение вен нижней правой и верхней левой конечностей,Остеохондроз позвоночника с грыжеобразованием с 1-го по 5и диски), ЭНЦЕфалопатия сложного генеза ,обусловленная воздейчствием ВИЧ+ токсическая)- ВОТ ПО СОВОКУПНОСТИ ДАЛИ 3 ГРУППУ, по оценке комиссии первой -было нарушение психики 30 %,функции крови 40% ССО- 10%,пищеварительной системы 20 %,функции кожи 10%, вот вобщем что по совокупности было написано, Но в основном конечно смотрели на ВИЧ = цирроз(он резко очень начался). значит теперь на этой комиисии меня дают направление на следующие анализы,с устным пояснением что только по вич-мне не положено и не будет инвлднсти т.к. у меня ремиисия и все такое ,но по совокупности с остальными заболеваниями можно получить ,только надо принести вот этти обследования , заключения или анализы((_я еще не знаю что это такое(мало времени прогшло для изучения)). по которым я прошу вас дать коммнтарии -(в совокупности и с остальными вышеописанными моментами некоторыми.) а так же ваши соображения относительно результатов.(конкретно по разнице в печени ). итак,,,в дополненителном обследовании неоюходимо- заключение гастроэнтеролога(инфекциониста)с целью уточнения диагноза и степени нарушенных функций по циррозу печени : подтвердить класс А по Чайлд Пью в т.ч. с предоставлением лабораторных данных(оценить показатели цитолиза,холестаза,мезенхимального воспаления, ПКН,признаки фиброза по МЕТАВАВИР) прошу вас пояснить эти моменты ,ведь я лежал в болттьнице для этого и сдавал там много крови _там были и АЛТ,И АСТ, И все гепатиты В и С и Д,и заключение инфкекциониста СПИД ЦЕНТРАс указаникм степени фиброза и его соответствие классу. спасибо вам заранее.жду ответа от вас ,по возможности как можно скорее ,т.к. очень малый срок для подачи дополнений до 2 марта,а разобратьс в этом надо еще щас!!. с уважением квам александр...
В прошлом году сведений было достаточно для установления группы -а в этом НЕТ!
Не факт, что состояние вашего здоровья по анализам год назад и сейчас АБСОЛЮТНО идентичное (одинаковое).
Цитата
В чем может быть проблема?
Тут много вариантов. Один из них я уже привёл вам выше (отличия в состоянии вашего здоровья по результатам анализов и обследований год назад и сейчас). Кроме того, год назад вас освидетельствовали в бюро МСЭ по Приказу 1024н, который утратил силу в связи со вступлением в силу с 01.01.2020 нового Приказа 585н (в нём критерии установления инвалидности при многих заболеваниях заметно отличаются о тех, что были в ранее действовавшем Приказе 1024н).
Цитата
и еще один момент - в прошлом году МСЭ проходила по мемсту жительства в бюро, однако в этом году бумаги оказались в Главном Бюро!
Возможно (это довольно частая причина), что год назад ваше ЭМД (экспертно-медицинское дело) попало на проверку в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (ЭМД выборочно проверяются вышестоящим Главным бюро МСЭ) и по результатам этой проверки правильность ранее принятого вашим первичным бюро МСЭ решения вызвала у Главного бюро МСЭ сомнения.
В этом случае они либо сразу вызывают такого больного на контрольное освидетельствование - для проверки правильности решения, принятого в первичном бюро МСЭ (и при необходимости его меняют), либо пишут в ЭМД замечание типа: "Обоснованность решения вызывает сомнение. Очередное освидетельствование с участием Главного бюро МСЭ" (при наличии такой записи в ЭМД, при очередном освидетельствовании эксперты первичного бюро МСЭ должны направить его в Главное бюро МСЭ).
Кроме того, возможно, что у экспертов вашего первичного бюро МСЭ просто возникли затруднения с принятием решения (к примеру, между: "инвалидность не установлена" и "инвалидность 3-й группы"). В таких случаях эксперты первичного бюро МСЭ имеют право направить ЭМД на консультацию в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона.
Цитата
прошу вас пояснить эти моменты ,ведь я лежал в болттьнице для этого и сдавал там много крови _там были и АЛТ,И АСТ, И все гепатиты В и С и Д,и заключение инфкекциониста СПИД ЦЕНТРАс указаникм степени фиброза и его соответствие классу.
Поясняю. Вы не сочли нужным указать - когда именно вы лечились в стационаре. Дело в том, что для целей МСЭ важна СТОЙКОСТЬ патологии, которая оценивается не по ОДНОКРАТНЫМ анализам, а по анализам в ДИНАМИКЕ (т.е. по НЕСКОЛЬКИМ анализам на протяжении обычно не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ).
Цитата
а разобратьс в этом надо еще щас
На данный момент оснований для беспокойства я не вижу. Решение по вашему случаю еще НЕ принято, проведение МСЭ ещё НЕ завершено. Чем полнее больной обследован для МСЭ, тем точнее будет принятое по его случаю экспертное решение.
Поясняю.Вы не сочли нужным указать - когда именно вы лечились в стационаре. Дело в том, что для целей МСЭ важна СТОЙКОСТЬ патологии, которая оценивается не по ОДНОКРАТНЫМ анализам, а по анализам в ДИНАМИКЕ (т.е. по НЕСКОЛЬКИМ анализам на протяжении обычно не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ). Цитата
здраствуйте еще раз!я лечился непосредственно перед новым годом,ложился специально чтобы для МСЭ анализы были дествительны и все обследования УЗИ ,ФГДС,крови множество показателей. ТАМ было достаточно материала,П овторюсь,что по сравнению с прошлым годом изменилось только следущее- в 2019- фиброс 4 степень,плюс чистая печень,без узлов,2020 год фиброз 2-я степень но уже узлы по 2-3 мм по печени. ВСЕ.остальные диагнозы без изменений!! и юумаг ровно столько же сколько и прошлый раз .ранее подробнее описал все диагнозы.Я еще просил прокоментировать вас насчет того что какие мне назначили дополнительные обследования,касательно печени,как то непонятно их назначение?и необходимость какая в них??? что они дадут??? ,ДА.может подскажите гдке можно посмотреть отдельно,список изменений внесенных в этом году,самому это все перечитать и сравнить нереально просто,есть же где то отдельная запись изменений ??? точнее даже лучше будет спросить изменилось ли что либо в законе относительно цирроза печени???какие то еще может акты не отраженные в данном законе а наподобе рекомендательных,где пишуться рамки показаний анализов и разные нюансы диагнозов,,,??? меня смущает то что они мне сказали что вроде как по закону им нужны вот такие бумаги(в прошлом посте перечислял) а где они указаны??? в предлагаемых законах я их там не видел точно!!!там ничего такого нет. у меня есть установленный диагноз!! ВИЧ там и цирроз печени А класса. что не так не пойму. подскажите вы как опытные в этих вопросах.
Достаточно или нет - это решают эксперты бюро МСЭ, а не вы сами лично.
Цитата
Повторюсь,что по сравнению с прошлым годом изменилось только следущее
Повторюсь ЕЩЕ РАЗ - год назад действовал Приказ 1024н, сейчас он уже НЕ действует, вместо него действует новый Приказ 585н (читайте внимательнее мои ответы).
Цитата
и юумаг ровно столько же сколько
Инвалидность устанавливается не по количеству "бумаг", а по написанному в них и в соответствии с положениями ныне действующего законодательства (а не законодательства, действовавшего год назад и уже утратившего силу).
Цитата
то непонятно их назначение?и необходимость какая в них??? что они дадут???
Я уже писал ранее, что они дадут (они покажут СТОЙКОСТЬ имеющейся у вас патологии по анализам в ДИНАМИКЕ, а не по однократным анализам).
Цитата
точнее даже лучше будет спросить изменилось ли что либо в законе относительно цирроза печени?
Сравнивайте самостоятельно пункты 3.5.2 - 3.5.2.4 приложения к ранее действовавшему Приказу 1024н и пункты 11.5.2 - 11.5.2.4 приложения № 1 к ныне действующему Приказу 585н. Инвалидность устанавливается при размере процентов по соответствующему пункту приложения от 40% и выше (если подробнее, то: 10-30% - инвалидность не устанавливается, 40-60% - 3-я группа, 70-80% - 2-я группа и 90-100% - 1-я группа инвалидности).
Разумеется, у вас есть право отказаться от выполнения написанного в вашей ПДО (программе дополнительного обследования), в этом случае экспертам бюро МСЭ придётся принимать решение по имеющимся у них данным.
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ): 104. При отказе получателя государственной услуги от выполнения программы дополнительного обследования решение принимается специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), уполномоченными на проведение медико-социальной экспертизы, на основании имеющихся данных, о чем делается соответствующая запись в протоколе проведения медико-социальной экспертизы получателя государственной услуги.
Однако, повторю ЕЩЕ РАЗ: чем полнее больной обследован для МСЭ, тем точнее будет принятое по его случаю экспертное решение. Эксперты бюро МСЭ не предлагают больным ПДО "от нечего делать" (если её предложили, значит - эти данные важны для вынесения правильного экспертного решения).
Спасибо Вам за ответ!! Тепрерь я боле меннее разобраля в проблеме. действительно,в отношении Гепатита -вновом приказе изменены формулировки и добавлены ,как их назвать?. неко торые уточняющие или расширенные описания болезни. Вчера я был у своих ечащих врачей,инфекциониста и гепатолога,к которям напрвлен на доп обследование комиссией,- они быди очень удивлены представленной бумагой-поскольку по своему смыслу не содержалось н икаких новых анализов или обследований - каких бы не было в предоставленных на комииссию документах и заключениях !!!! вот вчем дело!!! мы пришли к выводу что лиюо они (комиссия ) тянет время для каких то своих целей,либо утратила часть представленных бумаг, и возможно еще - недостаточно их изучилоа поверхностно,Поскольку все что они просят,все есть в бумагах и всех анализах. Видимо дело в конкретных формулировках ,которые с ычетом внесенных изменений должны звучать одинаково,так они поступили ,переписав свои заключения другими словами,однако диагнозы то остались прежние! и данные на основе которых выставлялись диагнозы-так же не изменились,и находяться в доступе у комиссии так же. ВОТ ЧТО Инепонятно ,в дополненителном обследовании неоюходимо- заключение гастроэнтеролога(инфекциониста)с целью уточнения диагноза и степени нарушенных функций по циррозу печени : подтвердить класс А по Чайлд Пью в т.ч. с предоставлением лабораторных данных(оценить показатели цитолиза,холестаза,мезенхимального воспаления, ПКН,признаки фиброза по МЕТАВАВИР)-вот что т меня хотят,только все эти показатели есть в наличии в доку менах представленных на комисиию ,а так же заключение инфекциониста с указанием этого же диагноза!,! ВОТ, что надо сделать то??? предоставить более расширенное заключение??? спасибо вам за ответы.
