Четверг, 03.09.2026, 13:26
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
инвалидность при тугоухости
astra71Дата: Среда, 04.04.2012, 20:05 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Актуализация информации по состоянию на 22.12.2022
По ныне действующему Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 № 585н безусловным основанием для установления инвалидности по патологии слуха лицам в возрасте от 18 лет и старше является стойкая тугоухость не менее, чем 3ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо (за исключением случаев профессионально обусловленной тугоухости, в этом случае основанием для установления инвалидности является стойкая тугоухость не менее, чем 4 ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо).

 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 13:16 | Сообщение # 841
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
если есть первая аудиограмма от 2015 года...она подойдет? Я правильно понимаю?

Да, правильно, но при условии, что по этой аудиограмме (от 2015) у вас были признаки инвалидности (т.е. тугоухость не менее, чем 3ст. на лучше слышащее ухо).

Основанием для установления инвалидности является не только в достаточной степени ВЫРАЖЕННАЯ, но обязательно ещё и СТОЙКАЯ патология, а о СТОЙКОСТИ патологии можно говорить в случае отсутствия эффекта от проводимого лечения
 по аудиограммам в динамике на протяжении, не менее, чем последних 6 мес. перед МСЭ.

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

К примеру, если у больного всю жизнь была тугоухость 1ст. и только однократно по "свежей" аудиограмме ему выставили 3ст. на оба уха, то это вовсе не означает, что такой больной тут же должен бежать на МСЭ и получать там сразу (при первичном освидетельствовании) бессрочную 3-ю группу инвалидности (по пункту 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019)).

Такой больной нуждается в проведении лечения по поводу выявленного у него снижения остроты слуха до 3ст. на оба уха в течении не менее, чем 6 мес. от даты первичного установления ему именно этого диагноза (3ст. тугоухости на оба уха) и только при отсутствии эффекта от проводимого адекватного лечения в течении вышеуказанного срока - данную степень тугоухости можно считать СТОЙКОЙ, т.е. той, которая является основанием для установления 3-й группы инвалидности бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:08 | Сообщение # 842
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, у нас в поликлинике говорят одно,здесь другое... wacko
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:25 | Сообщение # 843
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
в поликлинике говорят одно,здесь другое...

В данном случае приоритетное значение рекомендую отдавать тому, что вам говорят лечащие врачи в поликлинике, т.к. они имеют (точнее - ДОЛЖНЫ иметь) опыт практического направления на МСЭ больных с тугоухостью и, следовательно, должны знать требования экспертов конкретно вашего бюро МСЭ к объему обследований больных для МСЭ при тугоухости.
В моих ответах приведены подходы, применяемые на практике в бюро МСЭ моего региона.

В действующем законодательстве не оговорено количество аудиограмм и интервалы между их проведениями для целей МСЭ, поэтому возможны расхождения по этому вопросу в бюро МСЭ разных регионов РФ.

Эксперты бюро МСЭ моего региона не считают правильным устанавливать сразу (при первичном освидетельствовании) бессрочную 3-ю группу инвалидности по одной единственной аудиограмме, свидетельствующей о наличии у больного тугоухости 3ст. на лучше слышащее ухо, учитывая, что других вариантов по сроку установления инвалидности положения пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019) просто не допускают (с точки зрения экспертов моего региона).

Кстати говоря, среди экспертов бюро МСЭ по регионам РФ нет даже единого мнения по трактовке положений вышеупомянутого пункта пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019).
В некоторых регионах стойкую тугоухость 3ст. на оба уха считают соответствующей положениям этого пункта, а в других регионах полагают, что для точного соответствия положениям этого пункта тугоухость минимум на одно ухо должна быть не менее IV ст.
 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:34 | Сообщение # 844
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, Большое спасибо за ответы.
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:34 | Сообщение # 845
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответы.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
g160573Дата: Четверг, 20.02.2020, 12:19 | Сообщение # 846
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.Скажите пожалуйста.В Приказе Минтруда России от 04,08,2014 г. №515  были ИЗМЕНЕНИЯ ?
 
astra71Дата: Четверг, 20.02.2020, 12:49 | Сообщение # 847
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, g160573.
Цитата
В Приказе Минтруда России от 04,08,2014 г. №515  были ИЗМЕНЕНИЯ ?

Нет, Приказ Минтруда России от 04.08.2014 N 515 "Об утверждении методических рекомендаций по перечню рекомендуемых видов трудовой и профессиональной деятельности инвалидов с учетом нарушенных функций и ограничений их жизнедеятельности" НЕ МЕНЯЛСЯ с момента его опубликования.
 
stonelikeДата: Пятница, 06.03.2020, 17:09 | Сообщение # 848
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! 
Подскажите пожалуйста.. Ребенку 2.9 года, НСТ 3 ст. на одно ухо, и 4ст. на другое! Прошли всех врачей, сделали все анализы и тесты (КСВП и др.), нам позвонили и пригласили на МСЭ. Ребенок не разговаривает, есть только лепет! Слышит громкие хлопки и крики рядом.. В слуховых аппаратах при пробном ношении почему то ничего не слышал (даже хлопков)!
Если я правильно понимаю, то согласно постановлению правительства РФ н339 ребенку должны дать группу инвалидности "ребенок-инвалид" при первом же посещении МСЭК до 18ти лет? Или все же есть какие то нюансы?
Все врачи говорят что НСТ не лечится, при этом некоторые намекают что после кохлеарной имплантации если ребенок будет слышать, то ему могут снять инвалидность! Так ли это? Спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 06.03.2020, 17:48 | Сообщение # 849
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, stonelike.
Цитата
Если я правильно понимаю, то согласно постановлению правительства РФ н339 ребенку должны дать группу инвалидности "ребенок-инвалид" при первом же посещении МСЭК до 18ти лет?

Правильно понимаете.
Согласно пункту 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
III. Заболевания, дефекты, необратимые
морфологические изменения, нарушения функций органов
и систем организма, при которых группа инвалидности
(категория "ребенок-инвалид") устанавливается без срока
переосвидетельствования (до достижения возраста 18 лет)
при первичном освидетельствовании

41. Двухсторонняя нейросенсорная тугоухость III - IV степени, глухота.

при наличии у больного двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени, категория "ребёнок-инвалид" должна устанавливаться на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
Цитата
при этом некоторые намекают что после кохлеарной имплантации если ребенок будет слышать, то ему могут снять инвалидность! Так ли это?

В вышепроцитированном пункте 41 ровным счётом ничего не сказано о том, что инвалидность следует снимать после успешной кохлеарной имплантации.
Там сказано, что при наличии у больного двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени, категория "ребёнок-инвалид" устанавливается на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ, что и должно быть сделано в вашем случае.
Т.е. категория "ребёнок-инвалид" в вашем случае должна быть установлена на срок до 18 лет.
Цитата
Или все же есть какие то нюансы?

Нюанс тут может быть только один - если по результатам осмотра больного в бюро МСЭ и изучения представленных документов у экспертов бюро МСЭ возникнут сомнения в наличии у него двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени (других нюансов нет, точнее - не должно быть).

А для того, чтоб снять инвалидность, установленную на срок до 18 лет, требуется письменное согласие больного (его законного представителя) на новое освидетельствование в бюро МСЭ с приложением к нему нового направления на МСЭ по форме 088/у (к примеру, в связи с улучшением состояния его здоровья).
Если же такое новое освидетельствование в бюро МСЭ ранее 18 лет вы проходить не пожелаете, то в этом случае никто не вправе снять с больного инвалидность, установленную ему на срок до 18 лет (независимо от того, будет ему проведена в возрасте до 18 лет кохлеарная имплантация или нет).

При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования.
 
stonelikeДата: Понедельник, 09.03.2020, 20:37 | Сообщение # 850
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования

Спасибо большое за ответ.. Обязательно постараюсь проинформировать как прошло!
Ещё такой вопрос появился.. Наверняка по РФ уже есть статистика или прецеденты прохождения детей с НСТ 3-4 степени МСЭ в 2020 году? Где это можно посмотреть? Или форумы где родители рассказывают как это было и каков результат..? Погуглил, но ничего не нашёл. Может не так ищу..
 
astra71Дата: Вторник, 10.03.2020, 07:01 | Сообщение # 851
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Наверняка по РФ уже есть статистика или прецеденты прохождения детей с НСТ 3-4 степени МСЭ в 2020 году?

Разумеется, есть.
Цитата
Где это можно посмотреть?

В открытом доступе настолько детальная статистика (конкретно по тугоухости 3-4ст.) не публикуется (по крайней мере, до сегодняшнего дня я такой не встречал). Более общую статистику инвалидности по регионам РФ можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Цитата
Или форумы где родители рассказывают как это было и каков результат..?

Неясно, зачем вам эти форумы вообще нужны.
Есть положения действующего законодательства по МСЭ, которые ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению ВСЕМИ бюро МСЭ на территории РФ.

Согласно этим положениям (об этом я вам подробно писал в предыдущем ответе) наличие у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты является безусловным (несомненным) основанием для установления:
- детям - категории "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ;
- взрослым - инвалидности 3-й группы бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
Установление инвалидности при данной патологии на любой другой срок (кроме вышеприведённых) является явным, прямым и грубым нарушением положений действующего законодательства (подробнее - см. мой предыдущий ответ).

Поэтому неясно, какие ещё "прецеденты" вам нужны.
Я в бюро МСЭ (ранее ВТЭК) работаю более 25 лет, больных с тугоухостью у нас проходит немало и положений действующего законодательства мы не нарушаем, т.е. при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты мы устанавливаем ему инвалидность 3-й группы бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у взрослых при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает).

Да, конкретно моё бюро МСЭ детей не освидетельствует, но понятно, что и коллеги из педиатрических бюро МСЭ также не нарушают положений ныне действующего законодательства, т.е. при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты устанавливают ему категорию "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у детей при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает).
Цитата
Погуглил, но ничего не нашёл. Может не так ищу..

Это дело сугубо ваше личное и добровольное (можете "гуглить" и дальше, если предоставленная мной информация со ссылками на положения действующего законодательства и практический опыт работы в бюро МСЭ вас не устраивают).
 
stonelikeДата: Четверг, 12.03.2020, 12:37 | Сообщение # 852
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
День добрый!

Как обещал, хочу рассказать как прошли МСЭК.. В общем то особо рассказывать нечего. Все так, как Вы и сказали)

Цитата astra71 ()
при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты устанавливают ему категорию "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у детей при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает)

Пришли в назначенное время, очередей нет.. Немного подождали в детской игровой, через 10 мин нас вызвали.. Зашли, там сидят несколько врачей (специалистов). Главная "тетя" задавала вопросы, в основном где живем, какие условия проживания. Затем, предположительно невролог, попросила положить ребенка на кушетку, предварительно раздели его до пояса, поводила молоточком туда сюда над ним, ну и все собственно.. Потом еще пошли в другой кабинет к психологу, там буквально несколько вопросов о ребенке, какой характер и тп.. Вернулись в первый кабинет, там нам сказали подойти пол5го снова! Мы поехали домой..  Пол5го вернулись, супруга зашла в кабинет.. Через 5мин вышла с кипой бумаг, среди которых памятка, о последующем прохождении различных контор, ПФР, ФСС и др буквы) , ИПРА (индивидуальная программа реабилитации и абилитации ребенка инвалида), желтая бумага со знаком "инвалид" (человечек в коляске), видимо для установки в авто, ну и главное, розовая справка в которой написано Категория "ребенок-инвалид" и срок до 2035 года (то бишь до 18ти лет)! 
В общем ничего сложного, мы честно говоря ожидали худшего, в России же живем!) 
Тем, кому предстоит МСЭК, по тугоухости 3-4 степени, хочу сказать (подтвердить слова astra71), что не нужно беспокоиться.. в МСЭК тоже люди работают), а Вам astra71 большое спасибо за поддержку!
Теперь вот следующая история, оформление всех льгот и пособий.. В памятке вроде бы все расписано, но таким сухим языком, что читать не хочется) будем гуглить пошаговую инструкцию для нормальных людей!
 
astra71Дата: Четверг, 12.03.2020, 13:03 | Сообщение # 853
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, stonelike.
Цитата
Все так, как Вы и сказали)
Категория "ребенок-инвалид" и срок до 2035 года (то бишь до 18ти лет)!

Благодарю вас за предоставленную информацию.
Цитата
Вам astra71 большое спасибо за поддержку!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Кавай_кавайДата: Понедельник, 23.03.2020, 10:35 | Сообщение # 854
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
У меня уже есть инвалидность по слуху 3-ей группы (пожизненная, не требующая переосвидетельствования каждый год)
Сейчас встал вопрос о покупке нового аппарата (подобрали хороший в "Акустик"), сказали что для получения компенсации за него, нужно перед покупкой обновить документы, чтобы в справке было прописано "сверхмощный" слуховой аппарат.
Нужно ли проходить получение инвалидности заново или достаточно имеющегося документа для переоформления справки?

Также родители переживают, что могут снять инвалидность( после случая с одноглазой девочкой, об этом писали СМИ), но насколько мне известно, у потери слуха не может быть положительной динамики ( потеря слуха 3-4 уровень оба уха)
 
astra71Дата: Понедельник, 23.03.2020, 12:53 | Сообщение # 855
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Кавай_кавай.
Цитата
Нужно ли проходить получение инвалидности

Конкретно "получение инвалидности", т.е. освидетельствование в бюро МСЭ с целью установления инвалидности вам проходить, разумеется, НЕ нужно, т.к. группа инвалидности у вас уже бессрочная.
А что касается изменения мощности слухового аппарата (СА) в ИПРА, то в данном случае, с моей точки зрения, требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ - с целью разработки новой ИПРА.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

По крайней мере, в моём бюро МСЭ в таких случаях (изменение мощности СА в ранее бессрочно разработанной ИПРА) мы требуем оформление новой формы 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ - для разработки ИПРА (курирующий Экспертный состав нашего Главного бюро МСЭ возражений по такому подходу не имеет).
Цитата
после случая с одноглазой девочкой, об этом писали СМИ

Я читал об одноглазом мальчике, но там речь шла о том, что глаз ему удалили по поводу злокачественного новообразования, в этом случае категория "ребёнок-инвалид" по ныне действующему (на 23.03.2020) законодательству устанавливается сроком на 5 лет, после чего больной проходит переосвидетельствование в бюро МСЭ и при отсутствии рецидивов (метастазов) опухоли и нарушения зрительных функций единственного оставшегося глаза от умеренной степени и выше - оснований для продления инвалидности по этому же действующему законодательству уже НЕ имеется (однако такие "мелочи", как положения действующего законодательства, СМИ зачастую совершенно не интересуют - им главное заголовок "погорячее" написать).
Цитата
Также родители переживают, что могут снять инвалидность

Оснований для беспокойства по этому поводу конкретно в вашем случае я не вижу, т.к. по ныне действующему законодательству безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности по патологии слуха является стойкая тугоухость не менее, чем 3ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо (за исключением случаев профессионально обусловленной тугоухости, в этом случае основанием для установления инвалидности является стойкая тугоухость не менее, чем 4 ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо).

Проще говоря, если у вас тугоухость на лучше слышащее ухо не менее, чем 3ст., то в этом случае никто с вас 3-ю группу инвалидности НЕ снимет.

Строго говоря, есть пункт 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019) "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
34. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.


Поэтому теоретически вы можете попытаться написать заявление на имя руководителя вашего бюро МСЭ с просьбой внести исправления в вашу ИПРА в связи с необходимостью уточнения характеристики (мощности) ранее рекомендованного слухового аппарата без оформления нового направления на МСЭ - в соответствии с положениями пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019).

Но дело в том, что действующая версия ЕАВИИАС (это компьютерная программа, в которой работают сейчас все бюро МСЭ РФ) не позволяет внести такие исправления в ИПРА без оформления нового направления на МСЭ (другой тип СА программа считает другим ТСР).
Поэтому полагаю, что без оформления нового направления на МСЭ и прохождения нового освидетельствования в бюро МСЭ (только для разработки ИПРА) в вашем случае все же не обойтись.
 
Поиск: