Суббота, 28.03.2020, 12:27
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при тугоухости
инвалидность при тугоухости
astra71Дата: Среда, 04.04.2012, 20:05 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Актуализация информации
По действующему на 02.01.2020 Приказу 585н безусловным основанием для установления инвалидности по патологии слуха является стойкая тугоухость не менее, чем 3ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо (за исключением случаев профессионально обусловленной тугоухости, в этом случае основанием для установления инвалидности является стойкая тугоухость не менее, чем 4 ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо).

 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 12:05 | Сообщение # 841
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Скажите пожалуйста с каким промежутком времени нужно пройти три аудиограммы для прохождения МСЭ?
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 12:26 | Сообщение # 842
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Здравствуйте, g160573.
Цитата
Скажите пожалуйста с каким промежутком времени нужно пройти три аудиограммы для прохождения МСЭ?

С интервалом не менее, чем 2-3 мес. друг от друга, при этом последняя (перед МСЭ) должна быть давностью не более 3 месяцев (с даты её проведения до МСЭ).
 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 13:10 | Сообщение # 843
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
С интервалом не менее, чем 2-3 мес. друг от друга, при этом последняя (перед МСЭ) должна быть давностью не более 3 месяцев (с даты её проведения до МСЭ)

Получается...если есть первая аудиограмма от 2015 года...она подойдет? Я правильно понимаю?
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 13:16 | Сообщение # 844
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
если есть первая аудиограмма от 2015 года...она подойдет? Я правильно понимаю?

Да, правильно, но при условии, что по этой аудиограмме (от 2015) у вас были признаки инвалидности (т.е. тугоухость не менее, чем 3ст. на лучше слышащее ухо).

Основанием для установления инвалидности является не только в достаточной степени ВЫРАЖЕННАЯ, но обязательно ещё и СТОЙКАЯ патология, а о СТОЙКОСТИ патологии можно говорить в случае отсутствия эффекта от проводимого лечения
 по аудиограммам в динамике на протяжении, не менее, чем последних 6 мес. перед МСЭ.

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

К примеру, если у больного всю жизнь была тугоухость 1ст. и только однократно по "свежей" аудиограмме ему выставили 3ст. на оба уха, то это вовсе не означает, что такой больной тут же должен бежать на МСЭ и получать там сразу (при первичном освидетельствовании) бессрочную 3-ю группу инвалидности (по пункту 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019)).

Такой больной нуждается в проведении лечения по поводу выявленного у него снижения остроты слуха до 3ст. на оба уха в течении не менее, чем 6 мес. от даты первичного установления ему именно этого диагноза (3ст. тугоухости на оба уха) и только при отсутствии эффекта от проводимого адекватного лечения в течении вышеуказанного срока - данную степень тугоухости можно считать СТОЙКОЙ, т.е. той, которая является основанием для установления 3-й группы инвалидности бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:08 | Сообщение # 845
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, у нас в поликлинике говорят одно,здесь другое... wacko
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:25 | Сообщение # 846
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
в поликлинике говорят одно,здесь другое...

В данном случае приоритетное значение рекомендую отдавать тому, что вам говорят лечащие врачи в поликлинике, т.к. они имеют (точнее - ДОЛЖНЫ иметь) опыт практического направления на МСЭ больных с тугоухостью и, следовательно, должны знать требования экспертов конкретно вашего бюро МСЭ к объему обследований больных для МСЭ при тугоухости.
В моих ответах приведены подходы, применяемые на практике в бюро МСЭ моего региона.

В действующем законодательстве не оговорено количество аудиограмм и интервалы между их проведениями для целей МСЭ, поэтому возможны расхождения по этому вопросу в бюро МСЭ разных регионов РФ.

Эксперты бюро МСЭ моего региона не считают правильным устанавливать сразу (при первичном освидетельствовании) бессрочную 3-ю группу инвалидности по одной единственной аудиограмме, свидетельствующей о наличии у больного тугоухости 3ст. на лучше слышащее ухо, учитывая, что других вариантов по сроку установления инвалидности положения пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019) просто не допускают (с точки зрения экспертов моего региона).

Кстати говоря, среди экспертов бюро МСЭ по регионам РФ нет даже единого мнения по трактовке положений вышеупомянутого пункта пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019).
В некоторых регионах стойкую тугоухость 3ст. на оба уха считают соответствующей положениям этого пункта, а в других регионах полагают, что для точного соответствия положениям этого пункта тугоухость минимум на одно ухо должна быть не менее IV ст.
 
g160573Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:34 | Сообщение # 847
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, Большое спасибо за ответы.
 
astra71Дата: Вторник, 11.02.2020, 14:34 | Сообщение # 848
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответы.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
g160573Дата: Четверг, 20.02.2020, 12:19 | Сообщение # 849
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.Скажите пожалуйста.В Приказе Минтруда России от 04,08,2014 г. №515  были ИЗМЕНЕНИЯ ?
 
astra71Дата: Четверг, 20.02.2020, 12:49 | Сообщение # 850
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Здравствуйте, g160573.
Цитата
В Приказе Минтруда России от 04,08,2014 г. №515  были ИЗМЕНЕНИЯ ?

Нет, Приказ Минтруда России от 04.08.2014 N 515 "Об утверждении методических рекомендаций по перечню рекомендуемых видов трудовой и профессиональной деятельности инвалидов с учетом нарушенных функций и ограничений их жизнедеятельности" НЕ МЕНЯЛСЯ с момента его опубликования.
 
stonelikeДата: Пятница, 06.03.2020, 17:09 | Сообщение # 851
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! 
Подскажите пожалуйста.. Ребенку 2.9 года, НСТ 3 ст. на одно ухо, и 4ст. на другое! Прошли всех врачей, сделали все анализы и тесты (КСВП и др.), нам позвонили и пригласили на МСЭ. Ребенок не разговаривает, есть только лепет! Слышит громкие хлопки и крики рядом.. В слуховых аппаратах при пробном ношении почему то ничего не слышал (даже хлопков)!
Если я правильно понимаю, то согласно постановлению правительства РФ н339 ребенку должны дать группу инвалидности "ребенок-инвалид" при первом же посещении МСЭК до 18ти лет? Или все же есть какие то нюансы?
Все врачи говорят что НСТ не лечится, при этом некоторые намекают что после кохлеарной имплантации если ребенок будет слышать, то ему могут снять инвалидность! Так ли это? Спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 06.03.2020, 17:48 | Сообщение # 852
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Здравствуйте, stonelike.
Цитата
Если я правильно понимаю, то согласно постановлению правительства РФ н339 ребенку должны дать группу инвалидности "ребенок-инвалид" при первом же посещении МСЭК до 18ти лет?

Правильно понимаете.
Согласно пункту 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 14.11.2019 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
III. Заболевания, дефекты, необратимые
морфологические изменения, нарушения функций органов
и систем организма, при которых группа инвалидности
(категория "ребенок-инвалид") устанавливается без срока
переосвидетельствования (до достижения возраста 18 лет)
при первичном освидетельствовании

41. Двухсторонняя нейросенсорная тугоухость III - IV степени, глухота.

при наличии у больного двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени, категория "ребёнок-инвалид" должна устанавливаться на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
Цитата
при этом некоторые намекают что после кохлеарной имплантации если ребенок будет слышать, то ему могут снять инвалидность! Так ли это?

В вышепроцитированном пункте 41 ровным счётом ничего не сказано о том, что инвалидность следует снимать после успешной кохлеарной имплантации.
Там сказано, что при наличии у больного двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени, категория "ребёнок-инвалид" устанавливается на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ, что и должно быть сделано в вашем случае.
Т.е. категория "ребёнок-инвалид" в вашем случае должна быть установлена на срок до 18 лет.
Цитата
Или все же есть какие то нюансы?

Нюанс тут может быть только один - если по результатам осмотра больного в бюро МСЭ и изучения представленных документов у экспертов бюро МСЭ возникнут сомнения в наличии у него двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени (других нюансов нет, точнее - не должно быть).

А для того, чтоб снять инвалидность, установленную на срок до 18 лет, требуется письменное согласие больного (его законного представителя) на новое освидетельствование в бюро МСЭ с приложением к нему нового направления на МСЭ по форме 088/у (к примеру, в связи с улучшением состояния его здоровья).
Если же такое новое освидетельствование в бюро МСЭ ранее 18 лет вы проходить не пожелаете, то в этом случае никто не вправе снять с больного инвалидность, установленную ему на срок до 18 лет (независимо от того, будет ему проведена в возрасте до 18 лет кохлеарная имплантация или нет).

При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования.
 
stonelikeДата: Понедельник, 09.03.2020, 20:37 | Сообщение # 853
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
При желании можете проинформировать о результатах вашего освидетельствования

Спасибо большое за ответ.. Обязательно постараюсь проинформировать как прошло!
Ещё такой вопрос появился.. Наверняка по РФ уже есть статистика или прецеденты прохождения детей с НСТ 3-4 степени МСЭ в 2020 году? Где это можно посмотреть? Или форумы где родители рассказывают как это было и каков результат..? Погуглил, но ничего не нашёл. Может не так ищу..
 
astra71Дата: Вторник, 10.03.2020, 07:01 | Сообщение # 854
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
Наверняка по РФ уже есть статистика или прецеденты прохождения детей с НСТ 3-4 степени МСЭ в 2020 году?

Разумеется, есть.
Цитата
Где это можно посмотреть?

В открытом доступе настолько детальная статистика (конкретно по тугоухости 3-4ст.) не публикуется (по крайней мере, до сегодняшнего дня я такой не встречал). Более общую статистику инвалидности по регионам РФ можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Цитата
Или форумы где родители рассказывают как это было и каков результат..?

Неясно, зачем вам эти форумы вообще нужны.
Есть положения действующего законодательства по МСЭ, которые ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению ВСЕМИ бюро МСЭ на территории РФ.

Согласно этим положениям (об этом я вам подробно писал в предыдущем ответе) наличие у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты является безусловным (несомненным) основанием для установления:
- детям - категории "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ;
- взрослым - инвалидности 3-й группы бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
Установление инвалидности при данной патологии на любой другой срок (кроме вышеприведённых) является явным, прямым и грубым нарушением положений действующего законодательства (подробнее - см. мой предыдущий ответ).

Поэтому неясно, какие ещё "прецеденты" вам нужны.
Я в бюро МСЭ (ранее ВТЭК) работаю более 25 лет, больных с тугоухостью у нас проходит немало и положений действующего законодательства мы не нарушаем, т.е. при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты мы устанавливаем ему инвалидность 3-й группы бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у взрослых при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает).

Да, конкретно моё бюро МСЭ детей не освидетельствует, но понятно, что и коллеги из педиатрических бюро МСЭ также не нарушают положений ныне действующего законодательства, т.е. при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты устанавливают ему категорию "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у детей при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает).
Цитата
Погуглил, но ничего не нашёл. Может не так ищу..

Это дело сугубо ваше личное и добровольное (можете "гуглить" и дальше, если предоставленная мной информация со ссылками на положения действующего законодательства и практический опыт работы в бюро МСЭ вас не устраивают).
 
stonelikeДата: Четверг, 12.03.2020, 12:37 | Сообщение # 855
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
День добрый!

Как обещал, хочу рассказать как прошли МСЭК.. В общем то особо рассказывать нечего. Все так, как Вы и сказали)

Цитата astra71 ()
при наличии у больного стойкой двухсторонней нейросенсорной тугоухости III - IV степени или глухоты устанавливают ему категорию "ребёнок-инвалид" на срок до 18 лет сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ (других вариантов по сроку инвалидности у детей при данной патологии ныне действующее законодательство просто не предусматривает)

Пришли в назначенное время, очередей нет.. Немного подождали в детской игровой, через 10 мин нас вызвали.. Зашли, там сидят несколько врачей (специалистов). Главная "тетя" задавала вопросы, в основном где живем, какие условия проживания. Затем, предположительно невролог, попросила положить ребенка на кушетку, предварительно раздели его до пояса, поводила молоточком туда сюда над ним, ну и все собственно.. Потом еще пошли в другой кабинет к психологу, там буквально несколько вопросов о ребенке, какой характер и тп.. Вернулись в первый кабинет, там нам сказали подойти пол5го снова! Мы поехали домой..  Пол5го вернулись, супруга зашла в кабинет.. Через 5мин вышла с кипой бумаг, среди которых памятка, о последующем прохождении различных контор, ПФР, ФСС и др буквы) , ИПРА (индивидуальная программа реабилитации и абилитации ребенка инвалида), желтая бумага со знаком "инвалид" (человечек в коляске), видимо для установки в авто, ну и главное, розовая справка в которой написано Категория "ребенок-инвалид" и срок до 2035 года (то бишь до 18ти лет)! 
В общем ничего сложного, мы честно говоря ожидали худшего, в России же живем!) 
Тем, кому предстоит МСЭК, по тугоухости 3-4 степени, хочу сказать (подтвердить слова astra71), что не нужно беспокоиться.. в МСЭК тоже люди работают), а Вам astra71 большое спасибо за поддержку!
Теперь вот следующая история, оформление всех льгот и пособий.. В памятке вроде бы все расписано, но таким сухим языком, что читать не хочется) будем гуглить пошаговую инструкцию для нормальных людей!
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при тугоухости
Поиск: