Четверг, 17.09.2026, 03:35
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 205 из 205
  • «
  • 1
  • 2
  • 203
  • 204
  • 205
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Пятница, 28.08.2026, 19:40 | Сообщение # 3061
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от 79160445473:
Добрый день! Изначально больница подала сведенья после первой ампутации, на уровне средней части голени. Эти сведенья были переданы в МСЭ. На основание этого была сформирована ИПРА. Затем была проведена реампутация, на уровне верхней трети голени, Об этом есть запись в выписке в ЕМИАС. Однако в ИПрА у меня протез на уровне средней части голени. Как мне исправить ИПРА? У меня нет двух ног, из дома не выхожу

Ответ:
Здравствуйте, 79160445473.
Цитата
Изначально больница подала сведенья после первой ампутации, на уровне средней части голени. Эти сведенья были переданы в МСЭ. На основание этого была сформирована ИПРА. Затем была проведена реампутация, на уровне верхней трети голени, Об этом есть запись в выписке в ЕМИАС. Однако в ИПрА у меня протез на уровне средней части голени. Как мне исправить ИПРА?

В данной ситуации можно подать заявление в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у - согласно положениям пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом" (вместе с "Правилами признания лица инвалидом") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
41. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации и абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), уточнением характеристик ранее рекомендованных видов мероприятий и услуг по основным направлениям комплексной реабилитации и абилитации, технических средств реабилитации и услуг, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению его законного или уполномоченного представителя, поданному в установленном пунктом 21 настоящих Правил порядке, взамен ранее выданной индивидуальной программы реабилитации и абилитации составляется новая индивидуальная программа реабилитации и абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

К данному заявлению необходимо приложить заключение МТК ПОП (медико-технической комиссии протезно-ортопедического предприятия) о том, что вы нуждаетесь в протезе голени на уровне верхней трети (с указанием характеристик этого протеза).

Желательно, чтобы это заключение МТК ПОП было свежим (давностью не более 90-120 календарных дней - согласно положениям Приказа Минтруда РФ, Минздрава РФ от 16.05.2024 № 259н/238н).

Данное заявление (с приложенным к нему заключением МТК ПОП) целесообразнее подать на бумажном носителе с доставкой в бюро МСЭ при личном визите или посредством отправки по почте (заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении), т.к. при подаче аналогичного заявления (на уточнение ранее включенных в ИПРА ТСР) через Госуслуги нет (насколько мне известно) возможности прикрепить к нему какие-либо дополнительные документы (в том числе и заключение МТК ПОП), т.е. в этом случае придётся связываться с бюро МСЭ и уточнять - каким образом можно передать им заключение МТК ПОП.
 
astra71Дата: Вторник, 15.09.2026, 07:19 | Сообщение # 3062
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
С 14.09.2026 вступило в силу (за исключением подпункта б) пункта 2, который вступает в силу с 01.01.2027) Постановление Правительства РФ от 14.09.2026 № 1166 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации", которое вносит изменения в следующие НПА;

- Постановление Правительства РФ от 30.11.2005 N 708 "Об утверждении Правил обеспечения инвалидов собаками-проводниками и выплаты ежегодной денежной компенсации расходов на содержание и ветеринарное обслуживание собак-проводников";

- Постановление Правительства РФ от 15.05.2006 N 286 "Об утверждении Положения об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний";

- Постановление Правительства РФ от 25.09.2007 N 608 "О порядке предоставления инвалидам услуг по переводу русского жестового языка (сурдопереводу, тифлосурдопереводу)";

- Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями".
 
astra71Дата: Вторник, 15.09.2026, 12:57 | Сообщение # 3063
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от nmrv1:
Здравствуйте, уважаемый эксперт. Подскажите, пожалуйста, относятся ли перечисленные диагнозы к нейро-мышечным и статодинамическим нарушениям сами по себе и в связке с диабетом 2 типа (с множественными осложнениями):
×××Дегенеративно-дистрофическое заболевание позвоночника. Остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Протрузии дисков L2-L3, L3-L4,L4-L5,L5-S1. Антелистез L4 позвонка. Люмбалгия. Умеренный болевой, мышечно-тонический синдромы. Диабетическая, токсико-дисметаболическая дистальная симметричная сенсорно-моторная полинейропатия конечностей. Сенситивная атаксия×××
В полученной ИПРА нет ни единого упоминания про такие нарушения, не смотря ни их наличие в первоначальном направлении.

Ответ:
Здравствуйте, nmrv1.
Цитата
Подскажите, пожалуйста, относятся ли перечисленные диагнозы к нейро-мышечным и статодинамическим нарушениям сами по себе и в связке с диабетом 2 типа (с множественными осложнениями): ×××Дегенеративно-дистрофическое заболевание позвоночника. Остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Протрузии дисков L2-L3, L3-L4,L4-L5,L5-S1. Антелистез L4 позвонка. Люмбалгия. Умеренный болевой, мышечно-тонический синдромы. Диабетическая, токсико-дисметаболическая дистальная симметричная сенсорно-моторная полинейропатия конечностей. Сенситивная атаксия×××

С моей точки зрения, данные диагнозы - да, могут приводить к нарушению статодинамических функций.
Но тут есть нюансы (применительно к записям в ИПРА).
Во-первых, из вашего поста неясно - откуда конкретно вы эти диагнозы скопировали (перепечатали).
К примеру, далеко не всегда диагнозы, написанные лечащими врачами, совпадают с диагнозами, выставленными экспертами бюро МСЭ в протоколе проведения МСЭ.

Протокол проведения МСЭ при желании можно запросить через ЕПГУ в форме электронного документа (так он быстрее придёт в личный кабинет ЕПГУ, чем при запросе на бумажном носителе с доставкой по почте) и лично посмотреть - какие именно там выставлены диагнозы конкретно экспертами бюро МСЭ.

Во-вторых, если, по мнению экспертов вашего бюро МСЭ, нарушения статодинамической функции в вашем случае выражены в лёгкой (незначительно выраженной степени), не приводящей к ОЖД ни в одной из категорий, то в этом случае они вполне могли о них и не упоминать в ИПРА (ввиду их незначительной выраженности).

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Для обжалования решения бюро МСЭ (в срок не позднее 1 мес.) новое направление на МСЭ по форме 088/у оформлять не требуется, достаточно подачи заявления по обжалованию.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
astra71Дата: Вторник, 15.09.2026, 18:46 | Сообщение # 3064
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
Приказ Минтруда РФ от 17.08.2026 № 356н "О внесении изменений в некоторые нормативные правовые акты Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации по вопросам обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
 
astra71Дата: Среда, Вчера, 11:34 | Сообщение # 3065
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
Коллеги задали такой вопрос:
"Интересует Ваше мнение по следующей ситуации. СФР поставил вопрос об одновременной рекомендации в ИПРА уроприемников (21-01-05, 21-01-06) и мочеприемников (21-01-15, 21-01-16).
Вроде как, согласно 687н показанием для рекомендации мочеприемников (мешков для сбора мочи) являются: "Стойкие умеренные, выраженные и значительно выраженные нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы...", то есть при уростомах надо рекомендовать мешки для сбора мочи. Но Социальный фонд, опираясь на Приложение 2, считает, что рекомендовать нельзя, так как в конструктивныех особенностях и параметрах технических средств к позициям 21-01-15, 21-01-16 в строке 3 указано:  "Переходник для соединения с катетером, уропрезервативом".
И все, про уроприемники там не написано. Основываясь на этом, СФР требует Составам провести контрольные мероприятия и исключить мешки для сбора мочи из ИПРА (это они заметили ИПРА после ретроконверсии) и не рекомендовать при разработке новых ИПРА.
Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этому вопросу".


Ответ:
Для начала приведу ключевые моменты из Приказа Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026) "Об утверждении перечня медицинских и социальных показаний, медицинских противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации..." по заданному вопросу:

21-01-05 Однокомпонентный дренируемый уроприемник со встроенной плоской пластиной.
Стойкие умеренные, выраженные и значительно выраженные нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы (илеокондуит или уретерокутанеостома).

21-01-06 Однокомпонентный дренируемый уроприемник со встроенной конвексной пластиной.
Стойкие умеренные, выраженные и значительно выраженные нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы при наличии ретракции (втянутости) стомы, а также при ее расположении между кожными складками или на уровне кожи (плоские стомы).

21-01-15 Мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи) дневной
21-01-16 Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной.
Стойкие умеренные, выраженные и значительно выраженные нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы, нефростомы, цистостомы, уретерокутанеостомы, илеального кондуита. Недержание, задержка мочи, корригируемые с помощью использования уропрезерватива и уретральных катетеров длительного и постоянного пользования.

Для позиций 21-01-15 "Мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи) дневной", 21-01-16 "Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной" раздела I настоящего Перечня
1. Объем мочеприемника, мл
2. Длина дренажной трубки мочеприемника, см
3. Переходник для соединения с катетером, уропрезервативом
4. Покрытие мешка.


С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции), если исходить из информации, предоставленной Алисой AI (ИИ от Яндекса):
Однокомпонентный дренируемый уроприемник - это цельное медицинское изделие, которое состоит из сборного мешка и адгезивной (клеевой) пластины, соединённых в единую конструкцию. Он предназначен для сбора мочи у пациентов с уростомой (хирургически созданным отверстием на передней брюшной стенке для отведения мочи).
Как устроен
Ключевые элементы конструкции:
- Адгезивная пластина. Фиксирует устройство на коже вокруг стомы. Обычно изготавливается на гипоаллергенной гидроколлоидной основе.
- Сборный мешок. Изготавливается из многослойного запахонепроницаемого материала (например, пленки ЕВА/ПВДХ/ЕВА). Со стороны, прилегающей к коже, часто имеет мягкую подложку (например, из полимерной перфорированной сетки) для комфорта.
- Сливной клапан. Расположен в нижней части мешка. Позволяет опорожнять его, не отклеивая всю систему от кожи.
- Антирефлюксный клапан. Предотвращает обратный заброс мочи в уростому, снижая риск инфекций мочевыводящих путей
,
то получается, что однокомпонентный дренируемый уроприемник - это цельное медицинское изделие, которое УЖЕ включает в себя сборный мешок (мешок для сбора мочи).

Из вышеизложенного вроде как получается, что при использовании уроприёмников (21-01-05, 21-01-06) нет строго обязательной необходимости в 100% случаев дополнительно включать в ИПРА ещё и мочеприемники (21-01-15, 21-01-16), но окончательное решение должно приниматься всё же с учётом заключения профильного специалиста (уролога).
Дело в том, что емкость мешка уроприёмника невелика (не более 350-500 мл) и такой емкости, к примеру, на ночь, обычно не хватает.
Т.е. мочеприемники используются в ночное время или при невозможности опорожнить уроприемник в течение длительного времени (к примеру, у маломобильных одиноких граждан или при участии в общественной, творческой деятельности, в преодолении значимых расстояний в течение дня и т.д.).

Вывод: с моей точки зрения, в данной ситуации следует ориентироваться на заключение профильного специалиста (уролога).
Если уролог считает, что больному недостаточно объема мешка уроприёмника (21-01-05, 21-01-06), а нужен ещё и мочеприемник (21-01-15, 21-01-16), то его следует включать в ИПРА, тем более, что формально наличие уростомы является мед. показанием для включения в ИПРА мочеприемника (21-01-15, 21-01-16).

Кроме того, сотрудники СФР в своей аргументации ссылаются на положения раздела II приложения к Приказу Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026), но положения данного раздела в принципе не регламентируют показания-противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР, т.к. раздел этот называется: "II. Технические решения, в том числе специальные, конструктивные особенности и параметры технических средств реабилитации, используемые в целях устранения или возможно более полной компенсации стойких ограничений жизнедеятельности инвалидов".

Показания-противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР регламентирует совсем другой раздел - это раздел I приложения к Приказу Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026), который так и называется: "I. Медицинские и социальные показания, медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".
И именно положения данного раздела I имеют (должны иметь) приоритетное значение для решения вопроса о включении в ИПРА конкретных наименований ТСР.

А согласно положениям раздела I приложения к Приказу Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026), НЕТ абсолютно никаких противопоказаний для одновременного включения в ИПРА уроприёмников (21-01-05, 21-01-06) и мочеприемников (21-01-15, 21-01-16) - тем более в ситуации, когда о такой необходимости (для конкретного больного) пишут и профильные специалисты (урологи).

Приказ Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026):
21-01 Специальные средства при нарушениях функций выделения (моче- и калоприемники) подбираются индивидуально, исходя из комплексной оценки имеющихся у инвалида, ребенка-инвалида ограничений жизнедеятельности (состояния организма), вызванных стойким расстройством функций организма, реабилитационного потенциала на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, социально-средовых, профессионально-трудовых и психологических данных в целях компенсации следующих возможных ограничений жизнедеятельности: способности к самообслуживанию, трудовой деятельности, с учетом получения общего и профессионального образования, профессионального обучения, положительной трудовой направленности, для преодоления барьеров в выполнении трудовой деятельности, для участия в общественной, творческой деятельности, в преодолении значимых расстояний в течение дня (номера видов 21-01-15...
 
astra71Дата: Среда, Вчера, 12:25 | Сообщение # 3066
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31076
Репутация: 478
Статус: Offline
Дополнение от коллег:
Спасибо за ответ.
Да, уроприемник имеет мешок. Но, согласно полученной нашими специалистами из Составов информации, объем этого мешка небольшой (не более 350 мл) и при заполнении примерно 1/3 (то есть около 100 мл) его необходимо опорожнить. Что не очень удобно, а для тяжелого больного может быть даже невозможно.
Но вопрос даже ни в этом, а в том что согласно в Приказе 687н показаниями для мочеприемников (дневных и ночных) являются "нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы..." То есть формально если есть уростома, то есть показания к рекомендации 21-01-15, 21-01-16. И как это объяснить пациенту, если ему уролог рекомендует и уроприемник, и мешки (согласно показаниям в приказе 687н - у нас лечебники стали сейчас в заключениях часто ссылаться на этот приказ прямо в заключениях.
Согласно информации, предоставленной той же Алисой AI (ИИ от Яндекса) - при уростоме использование только катетера без уроприёмника невозможно и небезопасно. И... мешок для сбора мочи не может заменить уроприёмник, он может быть дополнительным элементом в системе ухода за уростомой. Например, уроприёмник можно соединить с ножным или ночным мешком через специальный переходник. Это позволяет реже опорожнять основной уроприёмник, особенно ночью, и обеспечивает больший комфорт.


Ещё мнение коллеги:
Во-первых, все эти средства вписываются только по заключению профильных специалистов. Поэтому, если уролог полагает, что человеку недостаточно объема уростомного мешка, а нужен ещё и мочеприемник ночной (дневной), то никто человеку в этом не откажет, тем более, есть показания для мочеприемника (наличие уростомы). А что касается того, что для мочеприемника требуется переходник, так правильно, это указано для катетеров и уропрезервативов по той причине, что в комплект уроприемника однокомпонентного дренируемого (например) уже входит переходник для дренажной системы, поэтому прописывать его отдельно не стали в приказе. Таким образом, если человеку эти ТСР рекомендованы, это выглядит всё достаточно аргументированным, то бюро (я так полагаю) спокойно это всё может включить в ИПРА, и уроприемник, и мочеприемник. Я не думаю, что в СФР поставили недоукомплектованные уроприемники (без переходников), может, просто не разобрались. На мой взгляд, оснований для проведения контрольных мероприятий нет, дополнительно можно запросить в ЛПУ уточняющую информацию по пациенту и в СФР комплектность уроприемников, которые они по контракту приобрели, посмотреть, сравнить.

Вывод: с моей точки зрения, в данной ситуации самым оптимальным вариантом решения проблемы будет направить официальный письменный запрос в ФБМСЭ (с уровня руководителя-Главного эксперта по МСЭ соответствующего региона).

Ведь формально у нас вовсе не СФР, а именно ФБМСЭ обеспечивает единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;

Поэтому именно мнение ФБМСЭ по этому вопросу должно быть решающим.
 
  • Страница 205 из 205
  • «
  • 1
  • 2
  • 203
  • 204
  • 205
Поиск: