Понедельник, 23.06.2025, 08:45
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Пятница, 10.06.2022, 18:43 | Сообщение # 2401
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Приказ Минтруда РФ от 06.05.2022 № 288н "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации по вопросам обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
 
svetakimaДата: Суббота, 11.06.2022, 07:05 | Сообщение # 2402
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброе утро! Ребенок, возраст до 3 лет. Инвалидность установлена до 18 лет. Нужно было  дополнить ИПРА паллиативным статусом, необходимым по уходу за стомами и абсорбирующие белье (пеленки, подгузники).  В пункте "рекомендация о показанных и противопоказанных видах трудовой деятельности...."  есть отметка -Нарушение интеллекта" (в диагнозах этого нет).  Задала вопрос руководителю бюро. Ответ -  по другому мы не можем вам выписать пеленку и подгузники.   В пункте Реконструктивная хирургия, отметка не нуждается- хотя планируется реконструкция кишечника. На это руководитель бюро сказала, что эта галочка не важна и если вам понадобится реконструктивная операция вас и так прооперируют..  В пункте " Рекомендации по оснащению (оборудованию) специального места..." стоит отметка - не нуждается.  Инфузоматы, инфузионные стойки и т.п. сюда не относятся? (В пунктах "Мероприятия по психолого-педагогической, профессиональной везде отметки -не нуждается. Сказали нет ПМПК. А ПМПК у нас пройдено. Следующие ПМПК назначено в 3 года.  На вопрос можно ли вписать в пункт " ТСР и услуги за счет собственных средств или средств других лиц..." инфузоматы, мобильную инфузионную стойку, облучатель-рециркулятор ( предстоит длительное амбулаторное (на дому) парентеральное питание и лечение), ответили, что можно, но это  должны были прописать врачи которые составляли форму 088/у.    В предыдущей ИПРА степень ограничения была третья по (способностям к самообслуживанию,передвижению, ориентации). В новой ИПРА степени ограничения поменяли все способности на вторую, и добавили способность к контролю за поведением. В нашей ситуации нужно писать обжалование или нужно что бы местные врачи оформили новую форму 088/у  и  заново отправили ее в МСЭ?
 
astra71Дата: Суббота, 11.06.2022, 08:01 | Сообщение # 2403
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Здравствуйте, svetakima.
Цитата
В пункте "рекомендация о показанных и противопоказанных видах трудовой деятельности...."  есть отметка - Нарушение интеллекта" (в диагнозах этого нет). Задала вопрос руководителю бюро. Ответ - по другому мы не можем вам выписать пеленку и подгузники.

Поскольку ребёнок в возрасте 3-х лет вряд ли будет вести какую-либо трудовую деятельность, то отметки в этом разделе, с моей точки зрения, для вас вообще некритичны (по крайней мере, в ближайшие 11-15 лет).
Цитата
В пункте Реконструктивная хирургия, отметка не нуждается - хотя планируется реконструкция кишечника. На это руководитель бюро сказала, что эта галочка не важна и если вам понадобится реконструктивная операция вас и так прооперируют..

Согласен с мнением руководителя вашего бюро МСЭ по данному вопросу.
Цитата
Рекомендации по оснащению (оборудованию) специального места.

Этот раздел ИПРА ("Рекомендации по оснащению (оборудованию) специального рабочего места для трудоустройства ребенка-инвалида") актуален только для РАБОТАЮЩИХ или ищущих работу детей-инвалидов (учитывая нынешний возраст ребёнка 3 года - в ближайшие минимум 11-15 лет этот раздел для вас актуален не будет).
Цитата
На вопрос можно ли вписать в пункт " ТСР и услуги за счет собственных средств или средств других лиц..."

Этот раздел ИПРА ("TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые ребенку-инвалиду за счет собственных средств инвалида либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности") имеет практический смысл заполнять только при одновременном соблюдении двух условий:
- вы нашли (или уверены, что найдёте) благотворителя, который оплатит вам эти ТСР;
- этому благотворителю в обязательном порядке нужна такая запись в ИПРА (для бухгалтерской отчётности).
Во всех прочих случаях практического смысла в заполнении этого раздела ИПРА нет.
Цитата
В предыдущей ИПРА степень ограничения была третья по (способностям к самообслуживанию, передвижению, ориентации). В новой ИПРА степени ограничения поменяли все способности на вторую, и добавили способность к контролю за поведением.

Для оценки корректности этих изменений необходимо сравнивать старую и новую формы 088/у (в любом случае, эти изменения никак не влияют на размер пенсии по инвалидности).
Цитата
В нашей ситуации нужно писать обжалование или нужно что бы местные врачи оформили новую форму 088/у и заново отправили ее в МСЭ?

На ваше усмотрение (с учётом вышеизложенной информации).
Формально не запрещено одновременное обжалование решения бюро МСЭ и оформление новой формы 088/у (для разработки новой ИПРА) .
 
svetakimaДата: Суббота, 11.06.2022, 16:58 | Сообщение # 2404
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Поскольку ребёнок в возрасте 3-х лет вряд ли будет вести какую-либо трудовую деятельность, то отметки в этом разделе, с моей точки зрения, для вас вообще некритичны (по крайней мере, в ближайшие 11-15 лет).
Зачем в ИПРА ребенка этого возраста включены разделы о трудовой деятельности и воинской обязанности?  И зачем в этом разделе отметка - Нарушение интеллекта если такого диагноза нет в форме 088/у? Это правда, что только для того чтобы вписать пеленки и подгузники?
Цитата astra71 ()
В пункте Реконструктивная хирургия, отметка не нуждается - хотя планируется реконструкция кишечника. На это руководитель бюро сказала, что эта галочка не важна и если вам понадобится реконструктивная операция вас и так прооперируют..
 А как понимать какие галочки важны, а на какие обращать внимания не стоит?
Цитата astra71 ()
раздел ИПРА ("Рекомендации по оснащению (оборудованию) специального рабочего места для трудоустройства ребенка-инвалида") актуален только для РАБОТАЮЩИХ
 А зачем раздел по оснащению специального рабочего места  включать для ребенка 3 лет? Или  разделы про воинскую службу,  про трудовую деятельность и оборудование рабочего места просто обязательны к заполнению независимо от возраста ребенка?
Цитата astra71 ()
("TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые ребенку-инвалиду за счет собственных средств инвалида либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности") имеет практический смысл заполнять только при одновременном соблюдении двух условий:- вы нашли (или уверены, что найдёте) благотворителя, который оплатит вам эти ТСР;
- этому благотворителю в обязательном порядке нужна такая запись в ИПРА (для бухгалтерской отчётности).
Не уверенна в том что нашла или найду кто оплатит необходимое, но когда обращалась в местный благотворительный фонд, там сразу попросили ИПРА и посмотрели именно этот раздел и дали рекомендацию на будущее, что если нужно оборудование и оно не предусмотрено  гос. обеспечением, то лучше если  оно будет прописано в этом разделе.
Цитата astra71 ()
изменения степени ограничения никак не влияют на размер пенсии по инвалидности).
А на что влияет установленная степень ограничения ребенка?  Удивительно увидеть после установление паллиативного статуса изменение с 3 группы на 2.
Очередное спасибо за ответы. Подскажите, на какие разделы нужно обращать внимание когда получаешь ИПРА для ребенка-инвалида?
 
astra71Дата: Суббота, 11.06.2022, 18:18 | Сообщение # 2405
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Зачем в ИПРА ребенка этого возраста включены разделы о трудовой деятельности и воинской обязанности?

Затем, что такова утверждённая форма ИПРА для детей (детьми считаются лица в возрасте от 0 до 18 лет).
Цитата
И зачем в этом разделе отметка - Нарушение интеллекта если такого диагноза нет в форме 088/у?

По данному вопросу рекомендую консультироваться с вашим бюро МСЭ.
Цитата
Это правда, что только для того чтобы вписать пеленки и подгузники?

Нарушение интеллекта не является строго обязательным условием для включения в ИПРА абсорбирующего белья (подгузников, пелёнок).
Если в диагнозах, выставленных в протоколе проведения МСЭ, присутствует патология, приводящая к снижению интеллекта (сопровождающаяся снижением интеллекта), то в этом случае в разделе ИПРА: "Рекомендации о показанных и противопоказанных видах трудовой деятельности с учетом нарушенных функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм и дефектами" ставится соответствующая отметка.
Запросить заверенные копии акта и протокола проведения МСЭ сейчас можно даже не выходя из дома, подав заявление в электронной форме через портал Госуслуг.
Мне неизвестно, какой именно патологией эксперты вашего бюро МСЭ обосновывали включение в ИПРА абсорбирующего белья (пелёнок и подгузников).
Напоминаю также (об этом я уже писал ранее), что для вас этот раздел вообще не принципиален в ближайшие 11-15 лет (учитывая, что сейчас ребёнку нет ещё и 3-х лет).
Цитата
А как понимать какие галочки важны, а на какие обращать внимания не стоит?

Для этого надо быть экспертом бюро МСЭ, имеющим практический опыт работы.
Цитата
А зачем раздел по оснащению специального рабочего места  включать для ребенка 3 лет?

Всё затем же - такова единая утверждённая форма ИПРА для ВСЕХ детей-инвалидов (независимо от их возраста).
Цитата
но когда обращалась в местный благотворительный фонд, там сразу попросили ИПРА и посмотрели именно этот раздел и дали рекомендацию на будущее, что если нужно оборудование и оно не предусмотрено  гос. обеспечением, то лучше если  оно будет прописано в этом разделе.

Согласен - в этом случае лучше, чтобы этот раздел ИПРА был заполнен.
Цитата
А на что влияет установленная степень ограничения ребенка?

На размер пенсии по инвалидности не влияет.
Основных категорий жизнедеятельности 7 (семь) штук (см. пункт 21 ИПРА ребёнка-инвалида), каждая из которых бывает от 1-й до 3-й степени выраженности.
Подробнее по этой теме - см. внимательно пункт 7 приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н.

Я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции не претендую, но полагаю, что замена ОЖД с 3ст. на 2ст. для ребёнка вашего возраста вряд ли как-то повлияет на предоставление каких-либо льгот (по крайней мере, мне даже теоретически не удаётся представить ситуацию, в которой такая замена приведёт к каким-то негативным последствиям по объёму предоставляемых льгот).
Цитата
Подскажите, на какие разделы нужно обращать внимание когда получаешь ИПРА для ребенка-инвалида?

Теоретически (в идеале) - на все, практически для детей дошкольного возраста, в первую очередь, на корректность заполнения раздела с паспортными данными (Ф.И.О., дата рождения) и разделов с ТСР (особенно на раздел ИПРА: "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые ребенку-инвалиду за счет средств федерального бюджета").
 
svetakimaДата: Суббота, 11.06.2022, 19:31 | Сообщение # 2406
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Теоретически (в идеале) - на все, практически для детей дошкольного возраста, в первую очередь, на корректность заполнения раздела с паспортными данными (Ф.И.О., дата рождения) и разделов с ТСР (особенно на раздел ИПРА: "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые ребенку-инвалиду за счет средств федерального бюджета").
Спасибо! Мне очень помогают ваши информационные ответы.
 
astra71Дата: Суббота, 11.06.2022, 19:35 | Сообщение # 2407
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Понедельник, 20.06.2022, 07:25 | Сообщение # 2408
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
С сегодняшнего дня (21.06.2022) вступили в силу новые редакции:
- Приказа Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н (ред. от 06.05.2022) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации";

- Приказа Минтруда от 13.02.2018 № 86н (ред. от 06.05.2022) "Об утверждении классификации технических средств реабилитации (изделий) в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. № 2347-р";

- Приказа Минтруда РФ от 05.03.2021 № 107н (ред. от 06.05.2022) "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями".

Все три вышеприведённые НПА (нормативно-правовых акта) изменены в соответствии с положениями Приказа Минтруда РФ от 06.05.2022 № 288н "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации по вопросам обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

О смысле этих изменений - см. пост № 293 в этой теме.
 
astra71Дата: Среда, 22.06.2022, 06:17 | Сообщение # 2409
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Вопрос от rirvladimir:
Здравствуйте.
У нашей дочери ДЦП.
Хотелось использовать возможность направления мат. капитала на "на социальную адаптацию и интеграцию в общество детей-инвалидов".
Для покупки функциональной кровати, сенсорного экрана и прочего, с последующей компенсацией из мат. капитала.
Подскажите, пожалуйста
1. Перечень, который в приложении к сообщению - действующий?
На официальном сайте ПФР представлен, вроде бы, другой - из 48 пунктов.
А тот, что в приложении - удалось сыскать на просторах интернета, но непонятно, утвержден он или это только проект.
2. К кому нужно обратиться для вписывания в ИПРА средств из перечня?
Никак не удается выяснить точно, куда все-таки обращаться, за вписыванием в ИПРА функциональной кровати, голосового помощника и т.п.
Обычно-то ТСР профильные врачи рекомендуют, а эти к кому - не совсем понятно.

Ответ:
Здравствуйте, rirvladimir.
Цитата
1. Перечень, который в приложении к сообщению - действующий?

На сегодняшний день (22.06.2022) действует перечень, утверждённый Распоряжением Правительства РФ от 30.04.2016 N 831-р (ред. от 23.12.2021) <Об утверждении перечня товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов>.
Цитата
2. К кому нужно обратиться для вписывания в ИПРА средств из перечня?

Обращаться в бюро МСЭ по месту жительства с заявлением на имя руководителя бюро МСЭ о внесении в ИПРА товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов (рекомендуется перечислить, какие конкретно товары и услуги вам нужно включить в ИПРА) с приложением к этому заявлению справки ВК медицинской организации, содержащей информацию об основном диагнозе, осложнениях и сопутствующих диагнозах ребенка (данная справка не нужна, если заявление о включении в ИПРА товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, поступило в течение 1 года с даты выдачи ИПРА).

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. ...При необходимости включения в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида рекомендаций о товарах и услугах, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства (часть средств) материнского (семейного) капитала (далее - товары и услуги), ребенку-инвалиду по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя ребенка-инвалида взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации ребенка-инвалида без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

Составление новой индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида с включением в нее рекомендаций о товарах и услугах осуществляется на основании решения бюро (главного бюро, Федерального бюро) о нуждаемости ребенка-инвалида в приобретении товаров и услуг, принятого по результатам обследования ребенка-инвалида.

В случае если в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида вносятся рекомендации о товарах и услугах, относящихся к медицинским изделиям, ребенок-инвалид (его законный или уполномоченный представитель) представляет в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) выданную медицинской организацией справку, содержащую информацию об основном диагнозе, осложнениях и сопутствующем диагнозе (диагнозах) ребенка (далее - справка), и решение о нуждаемости ребенка-инвалида в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, которое принимается на основании справки.

Представление справки не требуется, если заявление о включении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида поступило в течение 1 года с даты выдачи указанной программы бюро (главным бюро, Федеральным бюро). В данном случае решение о нуждаемости в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, выносится по имеющимся в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) сведениям предыдущих освидетельствований ребенка-инвалида, находящихся в распоряжении бюро (главного бюро, Федерального бюро).


Эксперты бюро МСЭ принимают решение о включении в ИПРА товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, руководствуясь положениями письма ФБМСЭ от 17.02.2022 № 5672.ФБ.77/2022 "О направлении Методических рекомендаций по определению в ИПРА нуждаемости в товарах и услугах, предоставляемых за счёт средств материнского капитала".
 
astra71Дата: Понедельник, 27.06.2022, 06:05 | Сообщение # 2410
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Вопрос от rirvladimir:
Здравствуйте.
Возник еще один вопрос по теме - "направление мат. капитала на детей-инвалидов"
Подскажите, пожалуйста, по правилам оформления купленных средств (после их внесения в ИПРА) для компенсации:
Для всех средств в перечне указан код ТРУ (в ИПРА будет внесено). Например, для настольных компьютеров - 22 33 03. Посетил соц. защиту, откуда должен будет прийти специалист для оформления подтверждения покупки (чтоб с этим документом и с чеком подавать в ПФР на компенсацию) - никто не знает, какой документ "приложенный к компьютеру" при покупке обосновывает, что это именно  22 33 03.
Вопрос - какие необходимы документы, приложенные к купленным средствам (например - компьютер, умная колонка), чтоб работник соц. защиты смог подтвердить покупку того, что это записано в ИПРА, для дальнейшей компенсации из мат. капитала?
Отдельно - два самых актуальных для нас вопроса.
Нет ли информации: "Устройство для помощи толкания механических колясок Vermeiren V-drive" - является ли 12 24 09 (силовой установкой  для кресел-колясок  с ручным приводом)? И коляска "caterwil вездеход-ступенькоход" является ли 12 17 03  (транспортным средством с электрическим приводом для преодоления лестниц)?

Ответ:
Здравствуйте, rirvladimir.
Цитата
Для всех средств в перечне указан код ТРУ (в ИПРА будет внесено). Например, для настольных компьютеров - 22 33 03. Посетил соц. защиту, откуда должен будет прийти специалист для оформления подтверждения покупки (чтоб с этим документом и с чеком подавать в ПФР на компенсацию) - никто не знает, какой документ "приложенный к компьютеру" при покупке обосновывает, что это именно  22 33 03.
Вопрос - какие необходимы документы, приложенные к купленным средствам (например - компьютер, умная колонка), чтоб работник соц. защиты смог подтвердить покупку того, что это записано в ИПРА, для дальнейшей компенсации из мат. капитала?

Решение данного вопроса в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Постановление Правительства РФ от 30.04.2016 N 380 (ред. от 31.03.2020) "О Правилах направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на приобретение товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, путем компенсации затрат на приобретение таких товаров и услуг":
6. Акт проверки наличия приобретенного для ребенка-инвалида товара составляется уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере социального обслуживания в течение 5 дней со дня обращения лица, получившего сертификат, или его представителя.
Цитата
никто не знает, какой документ "приложенный к компьютеру" при покупке обосновывает, что это именно 22 33 03.

Если сотрудники уполномоченного органа исполнительной власти субъекта РФ в сфере социального обслуживания не знают того, что они ОБЯЗАНЫ знать по долгу своей службы, то вы имеете право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) к их непосредственному руководству (для начала).
Цитата
Отдельно - два самых актуальных для нас вопроса.
Нет ли информации: "Устройство для помощи толкания механических колясок Vermeiren V-drive" - является ли 12 24 09 (силовой установкой  для кресел-колясок  с ручным приводом)? И коляска "caterwil вездеход-ступенькоход" является ли 12 17 03  (транспортным средством с электрическим приводом для преодоления лестниц)?

Решение данных вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
По данным вопросам рекомендую консультироваться со специалистами уполномоченного органа исполнительной власти субъекта РФ в сфере социального обслуживания, со специалистами ФСС.
 
burunova89Дата: Понедельник, 27.06.2022, 09:55 | Сообщение # 2411
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, обратились в поликлинику с тем чтоб выписали памперсы. Заведующий говорит что нужно обращаться либо к неврологу, либо к урологу.
Сам нуждающийся уже имеет вторую группу с сахарным диабетом.
А, в министерстве здравоохранения обьясняют что идти к тому у кого бабушка наблюдается?
Ещё я прочитала что если нет так скажем физических отклонений в мочеполовой сфере, (у неё недержание мочи ) то это не к урологу.
Скажите так к кому нам обратиться, к неврологу?

Ответ (на следующей странице)
 
astra71Дата: Понедельник, 27.06.2022, 10:22 | Сообщение # 2412
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Здравствуйте, burunova89.
Цитата
обратились в поликлинику с тем чтоб выписали памперсы

Для внесения в ИПРА новых, ранее отсутствовавших в ней наименований ТСР, требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Эксперты бюро МСЭ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у - этим занимаются лечащие врачи.
Именно врачи медицинской организации (а не эксперты бюро МСЭ) несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, указанных в форме 088/у, согласно положениям пункта 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации...

Именно врачи медицинской организации (а не эксперты бюро МСЭ) будут (или НЕ будут - если их что-то не устроит в предоставленных больным данных) подписывать его форму 088/у (без подписей председателя ВК и членов ВК мед. организации она недействительна). Поэтому такого рода вопросы следует согласовывать именно с лечащими врачами.

Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 01.02.2021 № 27н/36н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
8. Ответственность за качество оформления формы 088/у, соблюдение полноты перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы и проведенных реабилитационных или абилитационных мероприятий, возлагается на председателя ВК.
Цитата
Скажите так к кому нам обратиться, к неврологу?

Вывод: по этому вопросу рекомендую ориентироваться на мнение председателя ВК (в силу вышеизложенных причин).
 
astra71Дата: Суббота, 16.07.2022, 07:15 | Сообщение # 2413
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Вопрос от ruin1987:
Добрый вечер.
Мужчина, 31 год, по профессии тренер по плаванию, стаж 8 лет (высшее физкультурное образование), в результате ДТП 9 месяцев назад получил травму позвоночника и спинного мозга с полным поперечным пересечением. Оперирован дважды сразу после травмы, установлена фиксирующая конструкция. Итог: нижняя параплегия и хроническая задержка мочи (стома).
Установлена 1 группа инвалидности на 2 года. Ограничения жизнедеятельности в ИПР - 2 самообслуживание, 3 передвижение, 3 труд... и всё.
Хочу сменить профессию и получить второе высшее или среднее проф. образование в ВУЗе, училище. Передвигаюсь исключительно на коляске. Хотелось бы форму и график обучения установить по своим потребностям, в институте говорят- есть такая возможность при наличии ограничения жизнедеятельности к обучению хотя бы первой степени.
На МСЭ утверждают, что эта категория для детей-инвалидов или взрослых слепых и глухих. А разве колясочники не могут претендовать на эту категорию ограничений? Какой закон разъясняет правила установления категорий? (585 я внимательно прочёл). Устанавливаются ли взрослым ограничения к обучению? Устанавливаются ли при последствиях травм при необходимости передвижения на коляске? Где описаны заболевания, для которых данная категория жизнедеятельности оценивается, а для каких нет? Что ещё даёт инвалиду взрослому эта категория по обучению при поступлении или учёбе в ВУЗе?

Ответ:
Здравствуйте, ruin1987.
Цитата
при наличии ограничения жизнедеятельности к обучению хотя бы первой степени.
На МСЭ утверждают, что эта категория для детей-инвалидов или взрослых слепых и глухих. А разве колясочники не могут претендовать на эту категорию ограничений?

Полагаю, что могут (подробнее ниже).
Цитата
Какой закон разъясняет правила установления категорий? (585 я внимательно прочёл)

Расшифровка категорий ОЖД (ограничений жизнедеятельности) приведена в пункте 7 Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
Цитата
Устанавливаются ли взрослым ограничения к обучению?

Ранее обычно (как правило) в большинстве случаев на практике НЕ устанавливалась (если речь идёт о взрослом больном, уже имеющем диплом об образовании).

Сейчас же полагаю, что устанавливаться уже будет (особенно в ситуациях, аналогичных вашей - когда есть объективная необходимость получения второго образования), с учётом появления свежего Федерального закона от 14.07.2022 N 300-ФЗ, вступающего в силу с 01.09.2022 (большинство экспертов бюро МСЭ на данный момент о нём даже ещё не знают).

Федеральный закон от 14.07.2022 N 300-ФЗ "О внесении изменения в статью 79 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации"
Лица, ставшие инвалидами в трудоспособном возрасте и ранее получившие среднее профессиональное или высшее образование, смогут бесплатно получить второе профессиональное образование соответствующего уровня по иной профессии.
Согласно тексту закона, лица, признанные инвалидами I, II или III группы после получения среднего профессионального образования или высшего образования, вправе повторно получить профессиональное образование соответствующего уровня по другой профессии, специальности или направлению подготовки за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов в порядке, установленном для лиц, получающих профессиональное образование соответствующего уровня впервые.
Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2022 года.

Цитата
Где описаны заболевания, для которых данная категория жизнедеятельности оценивается, а для каких нет?

Такого жёстко законодательно регламентированного перечня конкретных заболеваний нет.
На практике эксперты бюро МСЭ обычно исходят из того, что если больной взрослый, уже имеет диплом об образовании, то нет и практического смысла в установлении ОЖД к обучению (априори предполагая, что обучаться он уже не будет), хотя формально положения даже ныне действующего законодательства НЕ ЗАПРЕЩАЮТ определять (устанавливать) ОЖД к обучению и взрослым инвалидам (в том числе уже имеющим диплом об образовании).

Рекомендую вам внимательно изучить Приказ Минтруда России от 03.12.2018 N 765 "Об утверждении методических рекомендаций по определению потребности инвалида, ребенка-инвалида в мероприятиях по реабилитации и абилитации на основе оценки ограничения жизнедеятельности с учетом социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных".
Оговорюсь сразу, что некоторые эксперты бюро МСЭ не очень серьёзно относятся к данному документу, ссылаясь на то, что это лишь РЕКОМЕНДАЦИИ (считают, что "рекомендации исполнять необязательно"), а также на то, что формально в Минюсте РФ этот приказ не регистрировался. Тем не менее, это ведомственный приказ, положения которого должны исполняться (в части не противоречащей положениям действующих НПА).

А действующих НПА (нормативно-правовых актов), однозначно запрещающих устанавливать (определять) ОЖД к обучению взрослым инвалидам (в том числе имеющим диплом об образовании) - при наличии для этого оснований на сегодняшний день нет.

Проще говоря, если взрослый больной, имеющий диплом об образовании, ещё ДО начала проведения МСЭ связывается с бюро МСЭ и просит (требует-настаивает), что ему в ИПРА обязательно нужно указать ОЖД к обучению (аргументируя эту просьбу желанием получить второе образование), то тут обычно никаких проблем нет - ОЖД к обучению в ИПРА указывается - при наличии для этого оснований (тем более, если речь идёт о 1-й группе инвалидности - с моей точки зрения, инвалид 1-й группы-колясочник, да ещё и со стомой, однозначно нуждается в создании специальных условий для обучения, т.е. имеет ОЖД к обучению минимум 1ст.).
А если такого пожелания не было, то взрослым (тем более уже имеющим диплом) ОЖД к обучению в ИПРА на практике обычно (как правило) не пишется.
Цитата
Что ещё даёт инвалиду взрослому эта категория по обучению при поступлении или учёбе в ВУЗе?

Детально этим вопросом не интересовался, но полагаю, что установление ОЖД к обучению обязывает учебное заведение выполнять положения пункта 7е) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н (соответственно конкретно установленной степени ОЖД к обучению):
е) способность к обучению - способность к целенаправленному процессу организации деятельности по овладению знаниями, умениями, навыками и компетенцией, приобретению опыта деятельности (в том числе профессионального, социального, культурного, бытового характера), развитию способностей, приобретению опыта применения знаний в повседневной жизни и формированию мотивации получения образования в течение всей жизни:
1 степень - способность к обучению и получению образования в рамках федеральных государственных образовательных стандартов в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, с созданием специальных условий (при необходимости) для получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья, в том числе обучение с применением (при необходимости) специальных технических средств обучения, определяемая с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;
2 степень - способность к обучению и получению образования в рамках федеральных государственных образовательных стандартов в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, с созданием специальных условий для получения образования только по адаптированным образовательным программам при необходимости обучение на дому и/или с использованием дистанционных образовательных технологий с применением (при необходимости) специальных технических средств обучения, определяемая с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;
3 степень - способность к обучению только элементарным навыкам и умениям (профессиональным, социальным, культурным, бытовым), в том числе правилам выполнения только элементарных целенаправленных действий в привычной бытовой сфере, или ограниченные возможности способности к такому обучению в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма, определяемые с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;

согласно положениям статьи 11 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 28.06.2021) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации":
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.


Вывод: если с момента разработки ИПРА ещё не истек срок в 1 месяц, то вы можете (имеете право) ОБЖАЛОВАТЬ решение первичного бюро МСЭ по содержанию ИПРА.

В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.

Если же срок обжалования по линии МСЭ (1 месяц) у вас уже истёк, то остаются три варианта решения вашего вопроса:
- обжаловать решение первичного бюро МСЭ по содержанию ИПРА в судебном порядке (по сроку подачи искового заявления в суд рекомендую консультироваться с юристами);
- оформить новое направление на МСЭ по форме форме 088/у и пройти новое освидетельствование в бюро МСЭ с целью коррекции ИПРА;
- написать жалобу на имя руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона с описанием сути вашей проблемы и с просьбой поручить одному из экспертных составов Главного бюро МСЭ провести контрольное освидетельствование по вашему случаю - с целью коррекции ИПРА (внесения в неё ОЖД к обучению).

ДОПОЛНЕНИЕ:
Выше процитированы расшифровки ОЖД к обучению по степеням (1-я. 2-я, 3-я).
Каждая из этих расшифровок заканчивается одинаковой фразой: "определяемая с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии".
Проблема тут в том, что согласно положениям Приказа Минобрнауки России от 20.09.2013 N 1082 "Об утверждении Положения о психолого-медико-педагогической комиссии", ПМПК (психолого-медико-педагогическая комиссия) выдаёт заключения только в отношении лиц в возрасте до 18 лет.

Приказ Минобрнауки России от 20.09.2013 N 1082 "Об утверждении Положения о психолого-медико-педагогической комиссии":
I. Общие положения
1. Положение о психолого-медико-педагогической комиссии регламентирует деятельность психолого-медико-педагогической комиссии (далее - комиссия), включая порядок проведения комиссией комплексного психолого-медико-педагогического обследования детей.

II. Основные направления деятельности и права комиссии
10. Основными направлениями деятельности комиссии являются:
а) проведение обследования детей в возрасте от 0 до 18 лет в целях своевременного выявления особенностей в физическом и (или) психическом развитии и (или) отклонений в поведении детей;
б) подготовка по результатам обследования рекомендаций по оказанию детям психолого-медико-педагогической помощи и организации их обучения и воспитания, подтверждение, уточнение или изменение ранее данных комиссией рекомендаций;
в) оказание консультативной помощи родителям (законным представителям) детей, работникам образовательных организаций, организаций, осуществляющих социальное обслуживание, медицинских организаций, других организаций по вопросам воспитания, обучения и коррекции нарушений развития детей с ограниченными возможностями здоровья и (или) девиантным (общественно опасным) поведением;
г) оказание федеральным учреждениям медико-социальной экспертизы содействия в разработке индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида;
д) осуществление учета данных о детях с ограниченными возможностями здоровья и (или) девиантным (общественно опасным) поведением, проживающих на территории деятельности комиссии;
е) участие в организации информационно-просветительской работы с населением в области предупреждения и коррекции недостатков в физическом и (или) психическом развитии и (или) отклонений в поведении детей.


Основываясь на этой аргументации, некоторые эксперты полагают, что устанавливать ОЖД к обучению взрослым (лицам в возрасте от 18 лет и старше) бюро МСЭ в принципе неправомочно.
С данной точкой зрения я не согласен, т.к.:
- фраза: "с учетом заключения ПМПК" не равнозначна фразе: "строго только на основании заключения ПМПК";
- есть немало лиц в возрасте старше 18 лет, которые продолжают обучение (к примеру, в ВУЗ-ах) и, соответственно, нуждаются в указании в ИПРА ОЖД к обучению соответствующей степени (при наличии для этого оснований);
- как следует из положений пункта 7е) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н: способность к обучению - способность к целенаправленному процессу организации деятельности по овладению знаниями, умениями, навыками и компетенцией, приобретению опыта деятельности (в том числе ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО, социального, культурного, бытового характера), развитию способностей, приобретению опыта применения знаний в повседневной жизни и формированию мотивации получения образования в течение ВСЕЙ жизни (опыт ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ деятельности люди получают обычно в возрасте от 18 лет и старше, а фраза: "в течение ВСЕЙ жизни" дополнительно подтверждает потенциальную возможность определения ОЖД к обучению в любом возрасте, в том числе и в возрасте от 18 лет и старше).

В нынешних реалиях, с учётом положений Федерального закона от 14.07.2022 N 300-ФЗ "О внесении изменения в статью 79 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (О получении второго образования) эта тема станет ещё более актуальной и злободневной.

Особенности обследования лиц, старше 18 лет на ПМПК, обратившихся за рекомендациями по созданию специальных условий получения профессионального образования и профессионального обучения*
*Федеральный ресурсный центр ПМПК осуществляет организационно-методическое сопровождение деятельности психолого-медико-педагогических комиссий, функционирующих на территории Российской Федерации.
Основной задачей Федерального ресурсного центра ПМПК является методическое, экспертное, информационное и консультационное сопровождение деятельности ПМПК.

Ответ ФГБУ «Центр защиты прав и интересов детей» от 20.07.2022 № 667 (О возможности выдачи заключений ПМПК лицам в возрасте от 18 лет и старше)

Письмо Минпросвещения РФ от 31.08.2020 № ДГ-1342/07

ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 12.08.2022 (ВАЖНО!):
Письмо Минпросвещения России от 11.08.2022 № 07-ПГ-МП-28298 (О возможности прохождения ПМПК лицами в возрасте от 18 лет и старше)
 
ruin1987Дата: Суббота, 16.07.2022, 15:56 | Сообщение # 2414
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за подробный и быстрый ответ!
 
astra71Дата: Суббота, 16.07.2022, 16:29 | Сообщение # 2415
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29891
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое за подробный и быстрый ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Поиск: