В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов от 40% и выше по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
При наличии у больного нескольких заболеваний в очень редких случаях (1-2%) возможно суммирование процентов путём прибавления только однократно ровно 10% к процентам по наиболее тяжёлому заболеванию (имеющему максимальный размер процентов).
По правилам суммирования процентов, изложенным в пункте 5 Приказа 585н - проценты суммируются далеко не по всякой (любой) патологии и производится это суммирование путем ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОГО прибавления ровно 10% (не больше и не меньше) к процентам по основной (наиболее тяжелой патологии) в случае, если сопутствующая патология напрямую утяжеляет течение основной патологии и при условии, что суммируемые патологии относятся к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, нарушения функции дыхания утяжеляют выраженность нарушения функции сердечно-сосудистой системы).
Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н: 5. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, отдельно оценивается и устанавливается степень выраженности каждого из таких нарушений в процентах. Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.
Суммирование процентов в рамках нарушений одной и той же функции НЕ производится. К примеру, при наличии у больного одновременно гипертонической болезни и ИБС речь идет о нарушениях функции ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ сердечно-сосудистой системы, поэтому суммирование в данном случае не производится, а решение принимается только по одному пункту, имеющему максимальный размер процентов (без суммирования).
Вывод: в подавляющем большинстве случаев (98-99%) вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) решается только по наиболее тяжелому заболеванию, т.е. по заболеванию, имеющему максимальный размер процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н. Прочие (сопутствующие) заболевания хоть и указываются в протоколе проведения МСЭ, но фактического влияния на решение вопроса о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) НЕ оказывают в подавляющем большинстве случаев (в силу вышеизложенных причин).
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
и (одновременно!) не имеется бинокулярного сужения полей зрения менее 40 градусов
Ну у одного то - 0, а у второго от 40 до 60 градусов. Как это считается? Т.е. правильно ли я понимаю, что если слева 10% а справа 80% (к примеру), то среднее вроде как 45 и значит здоров? )
По лучше видящему глазу считается (внимательнее читайте мой ответ и информацию по предоставленным в нём ссылкам).
Цитата
Т.е. правильно ли я понимаю, что если слева 10% а справа 80% (к примеру), то среднее вроде как 45 и значит здоров? )
Нет, разумеется, неправильно. Рекомендую вам ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с этой темой форума: Автоопределитель инвалидности (эту ссылку я вам уже давал в предыдущем ответе, но, судя по вашему вопросу, вы по ней не проходили и с размещённой там информацией не знакомились). Там всего одна страница, так что надо набраться терпения и внимательно прочитать то, что там написано.
Проще говоря, если острота зрения с коррекцией (в очках) единственного зрячего глаза более 0,3 и (одновременно!) не имеется сужения полей зрения менее 40 градусов, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность не устанавливается.
Цитата
и значит здоров?
Бюро МСЭ не называют больных людей здоровыми, но и не могут (не имеют права) в рамках положений действующего законодательства ВСЕХ больных признать инвалидами.
Если под фразой: "левая сторона у меня как раз от 30 до 50" имеется ввиду сужение полей зрения, то в пункте 7.2.2 речь идёт о КОНЦЕНТРИЧЕСКОМ (т.е. по ВСЕМ меридианам) сужении полей зрения менее 40° до 20°.
Проще говоря, если имеется меридиан (меридианы) по которым поле зрения более 40° (в вашем случае - 50°), то формально это уже НЕ соответствует положениям пункта 7.2.2приложения № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н: 7.2.2Концентрическое сужение поля зрения, лучше видящего или единственного глаза менее 40° до 20° (включительно) - 40-60%
Цитата
Плюс доп заболевания, но я так понял большую роль они тут не сыграют.
Полагаю, что поняли правильно (с моей точки зрения, оснований для суммирования процентов в вашем случае не имеется, подробнее - см. шапку темы под спойлером). Порядок обжалования решений МСЭ я вам разъяснил.
Полагаю, что поняли правильно (с моей точки зрения, оснований для суммирования процентов в вашем случае не имеется, подробнее - см. шапку темы под спойлером).
Большое спасибо за ответы. Остались только вопросы к нашему законодательству... Обжаловать я все же попробую, т.к. многие мои показатели на грани и формально они не могут быть признаны основанием для установления инвалидности, а не формально я не могу с ними найти более-менее подходящую работу...
Здравствуйте, как мне получить направление на МСЭ, и как по вашему мнению претендую ли я на группу:у меня бронхиальная астма, в течении 8 месяцев спирография показала результат значительные ухудшения бронхиальной активности 8 через интервал в 3-4месяца(2раза). Остеопороз колена первой степени, невралгия ВСД(сужение сосудов из-за недостатка кислорода- дыхательная недостаточность, как следствие сердечная недостаточность(сд не диагностируют на бумаге - нет врача). Послеожоговые рубцы 60% тела. Я еле хожу задыхаюсь. Прописан в деревне, уч врач по званию фельдшер направляет в пульму, в пульме к неврологу, невролог к хирургу, хирург к уч врачу- замкнутый круг..и имеет ли на МСЭ вес материального положения больного? У меня долги за электричество- отключено, долги за налоги.. спасибо.
Обращаться по этому вопросу к председателю ВК (врачебной комиссии) поликлиники по месту жительства, подробнее - см. Оформление инвалидности простым языком.
Предоставленной информации недостаточно для оценки перспектив возможного установления инвалидности (подробнее ниже).
Цитата
бронхиальная астма, в течении 8 месяцев спирография показала результат значительные ухудшения бронхиальной активности 8 через интервал в 3-4месяца(2раза)
При легочной патологии (включая бронхиальную астму) ведущим критерием установления инвалидности является степень ДН (дыхательной недостаточности), которая в предоставленной вами информации не указана. Обычно соотношения степеней ДН и инвалидности следующие: При ДН 0 и ДН 1ст. - инвалидность не устанавливается. При стойкой ДН от 2ст. и выше - инвалидность устанавливается. Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей степени ДН.
Проще говоря, если после проведенного (и на фоне проводимого) в течении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ лечения ДН стабильно сохраняется на уровне от 2ст. и выше, то в этом случае инвалидность устанавливается.
Цитата
сердечная недостаточность
При патологии сердечно-сосудистой системы ведущим критерием установления конкретной группы инвалидности является стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности), которая в предоставленной вами информации также не указана. Обычно соотношения стадий ХСН и инвалидности следующие: При ХСН 0 и ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается. При стойкой ХСН от 2ст. и выше - инвалидность устанавливается. Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
Проще говоря, если после проведенного (и на фоне проводимого) в течении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ лечения ХСН стабильно сохраняется на уровне от 2ст. и выше, то в этом случае инвалидность устанавливается.
Цитата
Остеопороз колена первой степени
Данный диагноз не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Цитата
Послеожоговые рубцы 60% тела
Если они не приводят к стойким нарушениям функций организма от умеренной степени и выше, то в этом случае инвалидность по данной патологии обычно не устанавливается.
Цитата
имеет ли на МСЭ вес материального положения больного?
уч врач по званию фельдшер направляет в пульму, в пульме к неврологу, невролог к хирургу, хирург к уч врачу- замкнутый круг..
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по обследованию для МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к: - председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения; - главному врачу лечебного учреждения; - в региональное управление здравоохранения; - в Министерство здравоохранения РФ; - в Росздравнадзор.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
astra71, у меня спутанное сознание формируется из-за болезни, простите, мне получается у фельдшера нужно попросить бумажку поп протоколу 88.. чтобы самому попасть на прием к МСЭ, чтобы получить направления от них к врачам ,аттестационистам, или как мне действовать, подскажите, я просто не понимаю и трети того что написано по ссылкам) мне нужно попасть на МСЭ, и если с ними вопрос не решится ехать на МСЭ в мск, это ведь есть такой поворот в подобных сценариЯх, и что нужно будет для пересмотрен я в мск в случае не удачного исхода у меня по прописке? У нас тут рядом город 40 тысяч население и врачей постоянно нет на месте или вовсе нет..
Добавлено (04.08.2022, 17:49) --------------------------------------------- astra71, на какие анализы мне ну жно записаться по хдн ил просто дн чтобы определить ее степеть на протяжении каювартала? Спасибо .
у меня спутанное сознание формируется из-за болезни
Для прохождения МСЭ нужно оформить в медицинской организации (обычно это поликлиника) направление на МСЭ по форме 088/у. Безформы 088/упройти МСЭ невозможно.
Поэтому обращайтесь к председателю ВК (врачебной комиссии) поликлиники по вопросу оформления формы 088/у. Если в вашем населённом пункте поликлиники нет, то ищите ближайшую, прикрепляйтесь к ней, после чего обращайтесь к председателю ВК этой поликлиники по вопросу оформления формы 088/у.
Цитата
на какие анализы мне нужно записаться по хдн и просто дн чтобы определить ее степеть на протяжении квартала?
Степень ДН определяется по заключению пульмонолога. Стадия ХСН определяется по заключению кардиолога.
astra71, сколько раз в год по закону я могу обращаться за справкой ,88, и сколько раз в год по закону могу проходить комиссию МСЭ до установления группы? Чтобы пульмонолог поставил диагнос ДН какие анализы мне нужно будет сдать? Меня направляли только на спирография, что требовать от пульмонолога, каких идентификационных действий для постановки диагноза ДН? Что аналогично должен делать кардиолог для постановки диагноза СН, какие анализы, процедуры? И вообще вкупе, остеопороз колена первой степени, б-р астма, послеожоговые рубцы 60% тела, невралгия ВСД, какие в сумме дают эти диагнозы в а группу инвалидности? Состояние у меня точно проф непригодного и неработоспгсобного, я в основном лежу. И складываются ощущения что врачи местной клиники просто не хотят иметь дела связанные с МСЭ.
сколько раз в год по закону я могу обращаться за справкой 88
Сколько угодно (никаких ограничений по этому вопросу в действующем законодательстве по МСЭ нет).
Цитата
и сколько раз в год по закону могу проходить комиссию МСЭ
Я уже писал вам ранее, что для прохождения МСЭ нужна заполненная медицинской организацией форма 088/у (без неё пройти МСЭ невозможно). Поэтому сколько раз в год вам оформят эту форму 088/у, столько раз и сможете пройти МСЭ. Т.е. если форму 088/у не оформят ни разу, то и МСЭ вы пройти не сможете ни разу, если её оформят 2 раза, то МСЭ сможете пройти 2 раза и т.д.
Цитата
Чтобы пульмонолог поставил диагнос ДН какие анализы мне нужно будет сдать?
Это решает непосредственно сам пульмонолог (какие обследования ему нужны для выставления диагноза).
Цитата
Что аналогично должен делать кардиолог для постановки диагноза СН, какие анализы, процедуры?
Аналогичный ответ, т.е. узкий специалист по результатам опроса жалоб и осмотра больного решает - какие ему нужны дополнительные обследования для постановки диагноза.
Цитата
И вообще вкупе, остеопороз колена первой степени, б-р астма, послеожоговые рубцы 60% тела, невралгия ВСД, какие в сумме дают эти диагнозы в а группу инвалидности?
Своё мнение по данному вопросу я уже высказал в вышерасположенном посте № 617 (добавить к написанному там мне нечего).
Цитата
складываются ощущения что врачи местной клиники просто не хотят иметь дела связанные с МСЭ.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Вопрос от bugastik1: Здравствуйте. Я особо не разбираюсь в этой теме. Хотел узнать. Можно ли получить группу инвалидности по совокупности следующих Зрение: H35.4 - Периферические ретинальные дегенерации. Подтвержден. OD пвхрд. Дополнительный диагноз H35.3 - Дегенерация макулы и заднего полюса. OS цхрд. H52.1 - Миопия. Ou миопия средней степени. Почки: C64 - Злокачественное новообразование почки, кроме почечной лоханки, рак левой почки рT3aN0M0, состояние после радикальной нефрэктомии слева. В ремиссии. Психиатрия: F06.47 Органическое тревожное расстройство в связи с други-. ми заболеваниями (в сентябре лежал в стационаре) Неврология: I67.8 - Другие уточненные поражения сосудов мозга. Подтвержден. ЦВБ. Хроническая ишемия головного мозга, с недостаточностью в ВББ. астенический синдром, динамика заболевания: без динамики
Ответ: Здравствуйте, bugastik1.
Цитата
Можно ли получить группу инвалидности по совокупности следующих
Предоставленной информации недостаточно для оценки перспектив возможного установления инвалидности (подробнее ниже).
Цитата
Зрение: H35.4 - Периферические ретинальные дегенерации. Подтвержден. OD пвхрд. Дополнительный диагноз H35.3 - Дегенерация макулы и заднего полюса. OS цхрд. H52.1 - Миопия. Ou миопия средней степени.
Перспективы установления инвалидности при патологии зрения зависят от остроты зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий глаз и полей зрения, которые в предоставленной вами информации не указаны. Если острота зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий (или единственный) глаз больше, чем 0.3 и (одновременно!) не имеется бинокулярного сужения полей зрения менее 40 градусов, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность не устанавливается (подробнее - см. Автоопределитель инвалидности).
Цитата
Почки: C64 - Злокачественное новообразование почки, кроме почечной лоханки, рак левой почки рT3aN0M0, состояние после радикальной нефрэктомии слева. В ремиссии.
Перспективы установления инвалидности по этой патологии зависят от длительности ремиссии и стадии ХБП (хронической болезни почек), которые в предоставленной вами информации также не указаны. Если от начала лечения по поводу онкопатологии истёк срок от 5 лет и более и (одновременно!) ХБП не выше 3А стадии для двух почек или ХБП не выше 2 стадии для одной оставшейся почки, то в этом случае безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности по этой патологии не имеется (подробнее - см. Автоопределитель инвалидности).
Цитата
F06.47 Органическое тревожное расстройство в связи с други-. ми заболеваниями (в сентябре лежал в стационаре)
Перспективы установления инвалидности по этой патологии зависят от её тяжести, определить которую по предоставленной информации невозможно. Если степень тяжести данной патологии соответствует положениям пункта 5.6.1.1 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н, то в этом случае оснований для установления инвалидности нет.
I67.8 - Другие уточненные поражения сосудов мозга. Подтвержден. ЦВБ. Хроническая ишемия головного мозга, с недостаточностью в ВББ. астенический синдром, динамика заболевания: без динамики
Перспективы установления инвалидности по этой патологии зависят от её тяжести, определить которую по предоставленной информации невозможно. Если степень тяжести данной патологии соответствует положениям пункта 6.1.1.1 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н, то в этом случае оснований для установления инвалидности нет.
Можно ли получить группу инвалидности по совокупности
Оснований для суммирования процентов по приведённой вами патологии, с моей точки зрения, не имеется, подробнее - см. шапку темы (самый верхний пост на этой странице).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
"При наличии у больного нескольких заболеваний в очень редких случаях (1-2%) возможно суммирование процентов путём прибавления только однократно ровно 10% к процентам по наиболее тяжёлому заболеванию (имеющему максимальный размер процентов)." У меня по трем заболеваниям - 20%. И итог - тоже 20%. Просто интересно, в каких же случаях прибавляют эти дополнительные 10%???
Просто интересно, в каких же случаях прибавляют эти дополнительные 10%?
Читайте шапку темы (там написано - в каких случаях). Подробная методика суммирования (с конкретными примерами) описана в Методическом письме ФГБУ ФБ МСЭ № 24283/2014 от 23.12.2014г. (хоть формально это письмо может считаться уже устаревшим, т.к. в нём идут ссылки на уже утратившие силу НПА по МСЭ, но сам приведённый там принцип суммирования актуален и на настоящее время).
