Понедельник, 03.08.2026, 08:42
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30987
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Вторник, 04.06.2019, 15:39 | Сообщение # 1816
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30987
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:
Цитата
Можно ли сейчас направить повторно на МСЭ для коррекции ИПРА?

В данном случае речь будет идти не о КОРРЕКЦИИ ИПРА, а о разработке НОВОЙ ИПРА (так как в ныне действующей ИПРА подгузников у больной нет).
Для разработки новой ИПРА требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.

Конкретно о КОРРЕКЦИИ ИПРА (без оформления нового направления на МСЭ) можно говорить только в случаях, указанных в пункте 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 16.05.2019) "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.

При необходимости включения в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида рекомендаций о товарах и услугах, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства (часть средств) материнского (семейного) капитала (далее - товары и услуги), ребенку-инвалиду по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя ребенка-инвалида взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации ребенка-инвалида без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

Цитата
И вообще есть ли ограничения по срокам между внеплановыми коррекциями ИПРА?

Нет, таких ограничений нет (ни по разработкам новой ИПРА, ни по коррекции ранее выданных ИПРА) - в пределах, разумеется, срока действия ранее установленной инвалидности.
Цитата
Можно ли сейчас направить повторно на МСЭ для коррекции ИПРА?

Направить-то можно, но каков будет результат этого направления - это уже другой вопрос.
Предоставленной информации недостаточно для однозначной оценки перспектив возможного включения в ИПРА подгузников (далеко не всем больным, перенесшим инсульты, возможно включение в ИПРА подгузников).

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.

Подробнее по теме - см. ВНИМАТЕЛЬНО пост № 27 в этой ветке форума.
 
astra71Дата: Понедельник, 24.06.2019, 10:51 | Сообщение # 1817
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30987
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от qaz123ivanoff:

Здравствуйте.
Я «спинальник»,  имею нарушения функций тазовых органов.
В связи с этим - проблемы анального сфинктера (пользуюсь анальным тампоном.)
Разрабатываю новую ПРП, намереваюсь вписать в ПРП, ТСР –анальный тампон.
Посмотрел приказ Минтруда России от 28.12.2017 N 888н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
Среди медицинских противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, обнаружил:
«Абсолютные медицинские противопоказания:тяжелые травматические, рубцовые изменения сфинктера;кишечные инфекции; воспалительные заболевания кишечника (Болезнь Крона,язвенный колит); раны анального канала;ректальные свищи; диарея; инконтиненция тяжелой степени (III степень).»
Вопрос: «У меня геморрой, вне обострения.Может геморрой вне обострения, быть  противопоказанием  к применению анальных тампонов относящимся к - «раны анального канала» и соответственно на ВК или МСЭ это послужит причиной для отказа, и будет проигнорировано заключение проктолога поликлиники о моей нуждаемости в применении анальных тампонов?».
 
astra71Дата: Понедельник, 24.06.2019, 10:52 | Сообщение # 1818
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30987
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, qaz123ivanoff.
Цитата
Может геморрой вне обострения, быть  противопоказанием  к применению анальных тампонов относящимся к - «раны анального канала»

Я не проктолог, но полагаю, что "геморрой вне обострения" и "раны анального канала" - это однозначно РАЗНЫЕ понятия.
Проще говоря, "геморрой вне обострения" не упоминается в Приказе 888н в качестве медицинского противопоказания для включения в ИПРА анального тампона.
Цитата
будет проигнорировано заключение проктолога

Проктологов в штатном расписании бюро МСЭ нет, поэтому вероятность того, что его заключение (как узкого специалиста) будет проигнорировано - очень низкая.
 
qaz123ivanoffДата: Понедельник, 24.06.2019, 12:17 | Сообщение # 1819
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 42
Статус: Offline
Спасибо за полный, развёрнутый, понятный ответ!
 
astra71Дата: Понедельник, 24.06.2019, 12:47 | Сообщение # 1820
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30987
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за полный, развёрнутый, понятный ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
oeoeoe1111111Дата: Четверг, 27.06.2019, 10:48 | Сообщение # 1821
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
ИПРА бабушке выдана в Саратове, есть возможность постоянно зарегистрировать её в Москве. Где оптимальнее?Здравствуйте, друзья.Требуется совет.Бабушка, 78 лет. Недвижимая, немая.Присвоена инвалидность 1-й группы бессрочно. В ИПРА вписаны следующие ТСР:
  • Кресло-коляска с ручным приводом комнатная
  • Кресло-коляска с ручным приводом прогулочная
  • Противопролежневый матрац полиуретановый
  • Впитывающие простыни (пелёнки): 1шт/сут
  • Подгузники для взр. р-р L=150см с полным влагопоглощением: 2шт/сут 
    Там же указана нуждаемость в медицинской, социально-средовой и социально-психологической (ре)/абилитации.ИПРА бабушке выдана в Саратове, есть возможность постоянно зарегистрировать её в Москве. Вот и думаем — где лучше реализовать?Если, например, ТСР покупать самим, денежная компенсация в Москве выше в 1,5-2 раза.По теме (ре)/абилитации не понимаем пока ничего, даже — как это реализуется, к сожалению. Делаем впервые, нет опыта пока. Просили, например, санаторно-курортное лечение вписать — нам отказали. Или это подразумевается показанными (ре)/абилитациями? Опять же — где лучше?Поэтому вопрос пока такой. Важный, т.к. определяющий.Если регистрировать бабушку в Москве, это будет эффективнее по реализации саратовской ИПРА?И можно ли часть ТСР получить в Саратове (пелёнки, подгузники), а крупногабаритные — уже в Москве?За любые иные мысли и подсказки — благодарим заранее, друзья.
  •  
    astra71Дата: Четверг, 27.06.2019, 11:38 | Сообщение # 1822
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Здравствуйте, oeoeoe1111111.
    Цитата
    Просили, например, санаторно-курортное лечение вписать — нам отказали. Или это подразумевается показанными (ре)/абилитациями?

    Далеко не всем больным (в том числе и инвалидам) показано СКЛ.
    Приказ Минздрава России от 07.06.2018 N 321н (Показания и противопоказания для СКЛ)
    Подробнее по поводу включения в ИПРА СКЛ - см. внимательно пост № 1318 в этой ветке форума (добавить к написанному там мне нечего).
    Цитата
    Если регистрировать бабушку в Москве, это будет эффективнее по реализации саратовской ИПРА?

    Проблема в том, что эксперты бюро МСЭ не занимаются конкретно РЕАЛИЗАЦИЕЙ ИПРА.
    Их (наши) функции заканчиваются на этапе выдачи инвалиду заполненной ИПРА и передачи выписки из нее в ФСС (и другие исполнительные органы).
    Решение всех прочих последующих вопросов, связанных с непосредственно с РЕАЛИЗАЦИЕЙ ИПРА в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ уже не входит.

    Я лишь могу сказать (исходя из опыта общения с пользователями данного форума), что жалобы на действия сотрудников московского ФСС озвучивались уже неоднократно.
    Если в вашей ИПРА в графах: "Исполнитель заключения о нуждаемости в проведении реабилитационных или абилитационных мероприятий" указаны конкретно ваши региональные  учреждения и организации, к примеру, конкретно: "ГУ - Саратовское региональное отделение ФСС РФ" (ЕАВИИАС обычно автоматически указывает конкретное региональное отделение ФСС), то в этом случае не исключаю проблем при обращении в московские отделения ФСС (там могут отказать в обеспечении ТСР, ссылаясь на то, что с юридической точки зрения, в ИПРА в качестве исполнителя указано не их московское, а саратовское отделение ФСС, могут порекомендовать пройти освидетельствование в московском бюро МСЭ - для внесения исправлений в ИПРА по исполнителю и т.д.).
    Цитата
    И можно ли часть ТСР получить в Саратове (пелёнки, подгузники), а крупногабаритные — уже в Москве?

    Полагаю, что теоретически это возможно, но практически, вероятнее всего, будет сопряжено с дополнительной нервотрепкой (по вышеуказанным причинам).
    Цитата
    За любые иные мысли и подсказки — благодарим заранее, друзья.

    Я лично рекомендовал бы реализовывать ИПРА по месту ее выдачи (с целью экономии времени и нервов).
    Окончательное решение по данному вопросу принимайте самостоятельно - с учетом вышеизложенной информации.
     
    oeoeoe1111111Дата: Четверг, 27.06.2019, 13:00 | Сообщение # 1823
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 7
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Огромное спасибо за быстрый вдумчивый ответ! Теперь будем решать -- море нюансов(
     
    astra71Дата: Четверг, 27.06.2019, 15:15 | Сообщение # 1824
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Цитата
    Теперь будем решать -- море нюансов(

    Круг этих нюансов вы можете очень существенно сузить - просто позвонив в региональное московское отделение ФСС (по месту предполагаемой будущей прописки больной) и уточнив у них - будут ли они обеспечивать больную ТСР по ИПРА, в которой в качестве исполнителя указано Саратовское региональное отделение ФСС (без ее переоформления, коррекции) или нет.
     
    oeoeoe1111111Дата: Четверг, 27.06.2019, 15:31 | Сообщение # 1825
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 7
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Цитата astra71 ()
    Круг этих нюансов вы можете очень существенно сузить - просто позвонив в региональное московское отделение ФСС (по месту предполагаемой будущей прописки больной) и уточнив у них - будут ли они обеспечивать больную ТСР по ИПРА, в которой в качестве исполнителя указано Саратовское региональное отделение ФСС (без ее переоформления, коррекции) или нет.

    Отличная идеа! Спасибо вам большое!!!
     
    astra71Дата: Четверг, 27.06.2019, 18:11 | Сообщение # 1826
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Цитата
    Спасибо вам большое!!!

    Пожалуйста.
    Всего доброго.
     
    astra71Дата: Воскресенье, 30.06.2019, 21:18 | Сообщение # 1827
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Вопрос от mat2002:

    Здравствуйте! Инвалидность 3 гр. (отсутствие кисти правой руки) установлена 06 ноября 2018 г. В тот же период мною получено письмо, что протезирование мне одобрено, но поскольку государственный контракт на поставку таких протезов в настоящее время не заключён, мне предложено самостоятельно приобрести протез, а потом мои расходы будут компенсированы.
    К сожалению, у меня нет средств приобрести его самостоятельно и я ежемесячно интересуюсь в фонде соцстрахования" А когда же будет заключён  Соответствующий Госконтракт? На что ежемесячно получаю один и тот же ответ, что в этом месяце точно нет и в следующем вряд ли. На вопрос "существуют ли какие-то сроки по обеспечению инвалидов протезами", отвечают Нет.
    Поэтому адресую эти вопросы вам, ибо чувствую что-то тут неладно)
    1. В каких-либо законодательных документах установлены максимальные сроки обеспечения инвалидов протезами?
    2. Куда мне следует обратиться письменно официально для ускорения решения непосредственно моей проблемы?
    немного сумбурно, но, надеюсь, понятно изложила суть проблемы.
    С уважением, Марианна.
     
    astra71Дата: Воскресенье, 30.06.2019, 21:21 | Сообщение # 1828
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Ответ:

    Здравствуйте, mat2002.
    Ваши вопросы понятны, но они, строго говоря, не по адресу.
    Выдача инвалидам ТСР - это функция сотрудников ФСС (поэтому именно с ними, а не с экспертами бюро МСЭ рекомендую по данному вопросу и консультироваться).
    Функции экспертов бюро МСЭ заканчиваются на этапе выдачи инвалиду оформленной ИПРА и передаче выписки из нее в ФСС (решение всех прочих вопросов - с выдачей, заменой, ремонтом и т.д. ТСР в их функции уже НЕ входит).

    Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240 (ред. от 16.05.2019) "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями":
    5. Уполномоченный орган рассматривает заявление, указанное в пункте 4 настоящих Правил, в 15-дневный срок, а в случае подачи указанного заявления инвалидом, нуждающимся в оказании паллиативной медицинской помощи (лицом, представляющим его интересы), в 7-дневный срок с даты его поступления и в письменной форме уведомляет инвалида (ветерана) о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием). При наличии действующего государственного контракта на обеспечение техническим средством (изделием) в соответствии с заявлением, указанным в пункте 4 настоящих Правил, одновременно с уведомлением уполномоченный орган:
    высылает (выдает) инвалиду (ветерану) направление на получение либо изготовление технического средства (изделия) (далее - направление) в отобранные уполномоченным органом в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, организации,  обеспечивающие техническими средствами (изделиями) (далее - организация, в которую выдано направление).

    В направлении уполномоченным органом указывается срок его действия, который устанавливается в пределах срока действия государственного контракта на обеспечение инвалида (ветерана) техническим средством (изделием) и составляет не менее половины срока действия указанного контракта; в случае необходимости проезда инвалида (ветерана) к месту нахождения организации, в которую выдано направление, и обратно высылает (выдает) ему специальный талон на право бесплатного получения проездных документов для проезда на железнодорожном транспорте (далее - специальный талон) и (или) именное направление для бесплатного получения проездных документов на проезд автомобильным, воздушным, водным транспортом транспортных организаций, отобранных уполномоченным органом в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее - именное направление), для осуществления проезда в порядке, установленном пунктом 12 настоящих Правил.

    При отсутствии действующего государственного контракта на обеспечение инвалида (ветерана) техническим средством (изделием) в соответствии с заявлением, указанным в пункте 4 настоящих Правил, уполномоченный орган высылает (выдает) инвалиду (ветерану) документы, предусмотренные настоящим пунктом в 7-дневный срок с даты заключения такого государственного контракта, при этом извещение о проведении закупки соответствующего технического средства (изделия) должно быть размещено уполномоченным органом в единой информационной системе в сфере закупок не позднее 30 календарных дней с даты подачи инвалидом (ветераном) заявления, указанного в пункте 4 настоящих Правил.

    Срок обеспечения инвалида (ветерана) техническим средством (изделием) серийного производства в рамках государственного контракта, заключенного с организацией, в которую выдано направление, не может превышать 30 календарных дней, а для инвалида, нуждающегося в оказании паллиативной медицинской помощи, 7 календарных дней со дня обращения инвалида (ветерана) в указанную организацию, а в отношении технических средств (изделий), изготавливаемых по индивидуальному заказу с привлечением инвалида (ветерана) и предназначенных исключительно для личного использования, - 60 календарных дней.

    Цитата
    2. Куда мне следует обратиться письменно официально для ускорения решения непосредственно моей проблемы?

    Вы имеете право обратиться с письменной жалобой по данному вопросу (в порядке очередности) к:
    - руководству вашего регионального отделения ФСС;
    - центральному руководству ФСС РФ (в письменном виде или через интернет);
    - руководству Минтруда РФ (в чьем подчинении находится ФСС);
    - в прокуратуру;
    - в суд.

    Ознакомьтесь также с этим решением суда в пользу инвалида, которого долго не обеспечивали кресло-коляской с электроприводом.

    В данном случае суд счел разумным сроком исполнения по обеспечению инвалида ТСР срок не более, чем в 3 месяца (т.к. решение суда от 25 февраля 2015г., а обеспечить инвалида по суду ТСР должны до 25 мая 2015г.).
     
    astra71Дата: Четверг, 11.07.2019, 11:56 | Сообщение # 1829
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Вопрос от semen1974:

    Здравствуйте.
    В честь 45-летия поменял паспорт. Изменились только серия и номер, фамилия, прописка, город всё осталось как прежде. На последней странице конечно есть запись о "ранее выданных паспортах" с сериями и номерами. ИПРА выдана на прошлый паспорт. Нужно ли посещать МСЭ, писать заявление на замену ИПРА? В ФСС новый паспорт носил, сняли копию и ничего про замену ИПРА не сказали.
     
    astra71Дата: Четверг, 11.07.2019, 12:00 | Сообщение # 1830
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 30987
    Репутация: 478
    Статус: Offline
    Ответ:

    Здравствуйте, semen1974.
    Цитата
    Изменились только серия и номер, фамилия, прописка, город всё осталось как прежде.
    ИПРА выдана на прошлый паспорт. Нужно ли посещать МСЭ, писать заявление на замену ИПРА?

    Нет, в строго обязательном порядке не нужно.
    Цитата
    В ФСС новый паспорт носил, сняли копию и ничего про замену ИПРА не сказали.

    Никогда не доводилось слышать, чтобы ФСС или какая-либо иная организация конкретно по данному поводу (выдача нового паспорта, в котором поменялись только серия и номер) требовали замены ИПРА.
     
    Поиск: