Суббота, 03.12.2022, 09:59
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




РЕКЛАМА
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР (Вопросы по ИПРА и ТСР)
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
бродяга54Дата: Вторник, 12.09.2017, 05:03 | Сообщение # 1111
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
.Перечитайте ст 4Конвенции,юр.сила этого документа выше. Любой норм.док должен быть пересмотрен
или убран если он ущемляет права инвалида.Федеральный закон «О социальной защите инвалидов вРоссийской Федерации» от 24.11.1995 N 181-ФЗ ст 3.1 (ред. от 01.06.2017)                                                                 Статья 3.1. Недопустимость дискриминации попризнаку инвалидности В Российской Федерации недопускается дискриминация по признаку инвалидности. Для целей настоящего
Федерального закона под дискриминацией по признаку инвалидности понимается
любое различие, исключение или ограничение по причине инвалидности, целью либо
результатом которых является умаление или отрицание признания, реализации или
осуществления наравне с другими всех гарантированных в Российской Федерации
прав и свобод человека и гражданина в политической, экономической, социальной,
культурной, гражданской или любой иной области.

Добавлено (12.09.2017, 05:03)
---------------------------------------------
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНО ратификации Конвенции о правах инвалидов
Принят Государственной Думой
25 апреля 2012 года
Одобрен Советом Федерации
7 апреля 2012 года
Ратифицировать Конвенцию о правах инвалидов от 13 декабря 2006 года, подпи-
санную от имени Российской Федерации в городе Нью-Йорке 24 сентября 2008 года.
Президент Российской Федерации
Д.Медведев
Москва, Кремль
3 мая 2012 года
№ 46-ФЗ

 
astra71Дата: Вторник, 12.09.2017, 06:33 | Сообщение # 1112
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
Любой норм.док должен быть пересмотрен

Эксперты бюро МСЭ "норм. доки" не пересматривают (нет у них такого юридического права).
Поэтому для особо непонятливых повторяю второй (и последний) раз:
Если вы несогласны с действующим законодательством РФ (в том числе и по по МСЭ), считаете его несправедливым (несоответствующим Конвенциям и т.д.), то с претензиями по этому поводу рекомендую обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые ОБЯЗАНЫ это законодательство соблюдать), а к руководству соответствующих министерств и ведомств, которые издают эти НПА (нормативно-правовые акты).

Будете третий раз предъявлять претензии не по адресу - отправлю в бан без дополнительных предупреждений.
На будущее - рекомендую внимательнее читать мои ответы, чтобы я не повторял одно и то же по нескольку раз.
 
oksanakalmykova1Дата: Среда, 13.09.2017, 17:35 | Сообщение # 1113
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли в ИПР ставить печати, отметки по проведённым мероприятиям реабилитации?
 
astra71Дата: Среда, 13.09.2017, 18:47 | Сообщение # 1114
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, oksanakalmykova1.
Цитата
Подскажите, пожалуйста, обязательно ли в ИПР ставить печати, отметки по проведённым мероприятиям реабилитации?

Необязательно, так как в рамках системы межведомственного взаимодействия организации, указанные в ИПР в качестве исполнителя, должны самостоятельно (без участия инвалида) информировать бюро МСЭ о выполнении соответствующих разделов ИПР.

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н (Об утверждении Порядка разработки и реализации ИПРА):
22. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности, территориальный орган ПРФ, региональное отделение Фонда, администрация исправительного учреждения представляют информацию об исполнении возложенных на них ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) реабилитационных или абилитационных мероприятий в федеральные учреждения медико-социальной экспертизы по форме и в порядке, утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15 октября 2015 г. N 723н "Об утверждении формы и Порядка предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями независимо от их организационно-правовых форм информации об исполнении возложенных на них индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида и индивидуальной программой реабилитации или абилитации ребенка-инвалида мероприятий в федеральные государственные учреждения медико-социальной экспертизы".

Формально (строго с юридической точки зрения) - отсутствие отметок в ранее разработанной ИПР и даже полная утеря инвалидом всей ИПР в целом - не могут служить основанием для отказа в проведении МСЭ и установления инвалидности (при наличии для этого оснований по состоянию здоровья больного).

Кроме того, ныне действующие формы бланков ИПР взрослого и ИПР ребенка-инвалида , утвержденные вступившим в силу с 12.08.2017  Приказом Минтруда России от 13.06.2017 N 486н вообще не содержат граф для проставления отметок об исполнении разделов ИПР (как это было в старых формах бланков ИПР взрослого и ИПР ребенка-инвалида, оформленных до 01.01.2016г.).
 
oksanakalmykova1Дата: Среда, 13.09.2017, 20:04 | Сообщение # 1115
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое!
 
astra71Дата: Среда, 13.09.2017, 20:16 | Сообщение # 1116
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
denismaruchinДата: Четверг, 14.09.2017, 16:30 | Сообщение # 1117
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Я инвалид 1 группы 3 степени( Стойкие значительно выраженные нарушения), составил список тср в соответствии с приказом минтруда 998н И 215н. Посмотрите пожалуйста. Может быть здесь есть взаимоисключающие средства реабилитации или еще что-то?
1.Креслоколяска с электроприводом прогулочная пункт 07-18 с регулировками2.Креслоколяска с электроприводом комнатная пункт 07-17 с регулировками:3. Тутор налучезапястный сустав, пункт 08-83.4. Аппаратна нижние конечности и туловище (ортез), пункт 08-82.7.Противопролежневая подушка гелевая, пункт 10-05. 8.Противопролежневый матрац воздушный (с компрессором), пункт 10-03.9.Уропрезерватив самоклеящийся, 360 штук, пункт 21-19.10.Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи), ночной, 120 штук, пункт 21-16.11. Мочеприемникножной (мешок для сбора мочи), дневной, 120 штук, пункт 21-15.12. Пара ремешковдля крепления мочеприемников (мешков для сбора мочи) к ноге, 24 штуки, пункт 21-17.13. Защитнаяпленка во флаконе, не менее 50 мл., 12 штук, пункт 21-33. 14. Очистительдля кожи во флаконе, не менее 180 мл., 12 штук, пункт 21-35.15.Подгузники для взрослых, размер «М» (объем талии/бедер до 120см), с полным
влагопоглощением не менее 1800 г., 720 штук, пункт 22-09. 16.Впитывающие простыни (пеленки) размером не менее 60х90 (впитываемостью от 1200
до 1900 мл), 360 штук, пункт 22-03.17. Анальныйтампон (средства ухода при недержании кала), 720 штук, пункт 21-27.
 
astra71Дата: Четверг, 14.09.2017, 17:18 | Сообщение # 1118
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, denismaruchin.
Цитата
Может быть здесь есть взаимоисключающие средства реабилитации или еще что-то?

Решение о возможности включения в ИПР конкретных видов ТСР будут принимать эксперты вашего бюро МСЭ - по результатам не только представленных на МСЭ документов, но и по данным вашего объективного (внешнего) осмотра.

Для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".
Цитата
1.Креслоколяска с электроприводом

Далеко не всем инвалидам 1 группы в ИПР включаются ККЭ (кресло-коляски с электроприводом).
Подробнее по этому вопросу читайте пункт 7-17 Приказа 998н и пост № 1081 в этой же ветке форума.
Цитата
есть взаимоисключающие средства реабилитации

В ИПР обычно не вписываются одновременно абсорбирующее белье (подгузники и пеленки) и анальные тампоны с уропрезервативами.
Считается, что данные виды ТСР являются взаимозаменяемыми (взаимоисключающими), т.е. следует выбрать что-то одно из них, т.е. - либо абсорбирующее белье (подгузники, пеленки) без анальных тампонов и уропрезервативов, либо уропрезервативы и анальные тампоны без абсорбирующего белья.
На практике я не сталкивался со случаями одновременного включения в ИПР этих видов ТСР.

Если чисто теоретически допустить возможность одновременного включения в ИПР данных видов ТСР, то в этом случае придется как-то пропорционально уменьшать либо число уропрезервативов (тампонов) и количество и (или) впитываемость абсорбирующего белья, ввиду того, что большая часть мочи будет отводится по уропрезервативу, а недержанию кала будут препятствовать анальные тампоны.

Вопросы эти в каждом конкретном случае решаются строго индивидуально - с учетом степени тяжести нарушения функции тазовых органов, сопутствующей патологии, среднесуточного диуреза, предпочтений самого больного и т.д.
 
denismaruchinДата: Суббота, 16.09.2017, 22:54 | Сообщение # 1119
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Какое число мочеприемников( мешков для сбора мочи) дневных и ночных записывают ИПРА?
120 дневных + 120 ночных
или  
Всего 120. например,60 дневный + 60 ночных
Спасибо
 
astra71Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 13:16 | Сообщение # 1120
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, denismaruchin.

Согласно Методического письма ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017 (Методическое письмо по отдельным вопросам, вызывающим затруднения при формировании индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалидов (детей-инвалидов), обязанности по определению количества большинства ТСР, включая приведенные вами, возлагаются на ФСС, который должен руководствоваться Приказом Минтруда России от 24.05.2013 № 215н "Об утверждении сроков пользования ТСР".

Бюро МСЭ в ИПРА по большинству видов ТСР сейчас указывает только вид ТСР и количество - 1 или 2 (если пара).
Следовательно, в вашем случае в ИПРА по обоим видам ТСР (мочеприемникам дневным и ночным) указывается - 1 шт., а определение суммарного их числа возлагается на ФСС.

Проще говоря, разные виды ТСР имеют разные сроки пользования.
Сроки пользования конкретными видами ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 24.05.2013 № 215н "Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации".

Если срок пользования конкретным видом ТСР составляет не более 1 суток (до 24 часов включительно), то в ИПР указывается количество этого вида ТСР в штуках в сутки, к примеру:
- подгузники - 3шт. в сутки;
- пеленки - 3шт. в сутки;
- уропрезерватив с пластырем - 1 шт. в сутки;
- анальный тампон (средство ухода при недержании кала) - 2 шт. в сутки;
- уропрезерватив с пластырем - 1 шт. в сутки.
- однокомпонентный дренируемый уроприемник со встроенной конвексной пластиной - 1 шт. в сутки
и т.д.

Если же срок пользования конкретным видом ТСР составляет более 1 суток (более 24-х часов), то в этом случае в ИПР напротив этого вида ТСР указывается только: " 1шт." или "2шт."(если это парный вид ТСР) и более ничего - к примеру:
- слуховой аппарат - 1шт. (если больной нуждается в слухопротезировании на одно ухо);
- слуховой аппарат - 2шт. (если больной нуждается в слухопротезировании на оба уха);
- мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи), дневной - 1 шт.
- мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной - 1 шт.
и т.д.

Для таких видов ТСР (срок пользования которыми более 24-х часов) - конкретные сроки замены определяют уже не эксперты бюро МСЭ, а сотрудники ФСС, в соответствии с положениями Приказа Минтруда России от 24.05.2013 № 215н.
 
denismaruchinДата: Среда, 20.09.2017, 15:25 | Сообщение # 1121
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
а если бессрочная ипра? также заполняется?
 
astra71Дата: Среда, 20.09.2017, 15:39 | Сообщение # 1122
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
а если бессрочная ипра? также заполняется?

В настоящее время - да, также.
 
astra71Дата: Четверг, 21.09.2017, 12:36 | Сообщение # 1123
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Вопрос от ella_shahmut:

Добрый день! Я мама ребенка-инвалида, инвалидность установлена до 2026г.(до 18 лет).В школе сообщили (ребенок на индивидуальном обучении) , что необходимо обратиться в МСЭ для разработки новой формы ИПРА, в соответствии с приказом №486н от 13.06.2017г. Хочу уточнить, обосновано ли данное требование. ИПР нам выдано в 2014г.
Меня волнует данный вопрос потому, что для получения новой ИПР необходимо пройти врачебную комиссию (т.е. посетить нное количество кабинетов), что затруднительно с ребенком-инвалидом. В чем смысл данного требования? В изменении формы ИПР?
 
astra71Дата: Четверг, 21.09.2017, 12:37 | Сообщение # 1124
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, ella_shahmut.
Цитата
Хочу уточнить, обосновано ли данное требование.

Сам по себе факт выхода новых НПА (нормативно-правовых актов), регламентирующих порядок разработки новых форм ИПРА (в том числе и упомянутого вами Приказа Минтруда России от 13.06.2017 N 486н) не является безусловным основанием для обязательного прохождения освидетельствования в бюро МСЭ для получения новой ИПРА в ситуациях, когда срок действия ранее разработанной ИПРА еще не истек.

Срок действия вашей ИПРА еще не истек.
Поэтому я не вижу никаких законных оснований требовать от вас нового (внеочередного) освидетельствования в бюро МСЭ с целью разработки новой формы ИПРА.
Цитата
В чем смысл данного требования?

Этот вопрос я рекомендую задавать (причем желательно в письменном виде) тем, кто это требование вам предъявляет.
Пусть дают письменный ответ, со ссылкой на действующие НПА - на каком основании они предъявляют вам это требование.
В Приказе Минтруда России от 13.06.2017 N 486н, на который они ссылаются, не содержится положений, согласно которым требуется обязательное досрочное переоформление ранее разработанных ИПРА (срок действия которых еще не истек).

Теоретически возможно, что по этой теме есть какие-то внутриведомственные приказы (письменные распоряжения, указания и т.д.) по линии Минобрнауки, но мне о таковых ничего не известно (и я сильно сомневаюсь в их существовании, поскольку при их наличии - ссылались бы именно на них, а не на Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н).

Если внятного ответа в письменном виде от этих "требовательщиков" вы не получите, то рекомендую написать письменную жалобу на их необоснованные и незаконные требования в Минобрнауки.
На официальном сайте Минобрнауки есть возможность направить им жалобу даже через Интернет.
 
astra71Дата: Воскресенье, 24.09.2017, 09:02 | Сообщение # 1125
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26854
Репутация: 436
Статус: Offline
Вопрос от spid1500vit:

Здравствуйте!У меня к Вам несколько вопросов!Мне 38 лет,мужчина,1 группа инвалидности(бессрочная)!Полная ампутация восьми пальцев кистей рук и где-то по пол фаланги "больших"пальцев осталось!Согласно ИПР,мне положен протез кисти рабочий-1штука,в МСЭ,мне сказали что он выдаётся только на ту руку которая рабочая(левая или правая),то есть не пара,а именно 1 штука!В ФСС этому удивились-1штука!Затем мне позвонили,с института,где будут делать данный протез(им.Альбрехта,Санкт-Петербург) и тоже удивились данному факту,а именно что не пара!По Вашему мнению,кто прав?
Так же,согласно ИПР,мне положен протез кисти-активный:1штука!Меня интересует,что это за протез,как он выдаётся(пара или 1 штука.)и на какой срок?
Поторопился отправить) Спасибо
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР (Вопросы по ИПРА и ТСР)
Поиск: