Понедельник, 24.06.2024, 09:41
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Вторник, 10.10.2017, 16:08 | Сообщение # 1141
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от lelyamikheeva81:

Здравствуйте. У меня такая проблема. Инвалид 1-й группы двусторонняя ампутация нижних конечностей выше колен. Недавно проходила повторный ВТЭК. В ИПР отказываются прописывать что я нуждаюсь в протезах с внешним источником питания. Противопоказаний нет. Как быть в этой ситуации?
 
astra71Дата: Вторник, 10.10.2017, 16:10 | Сообщение # 1142
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, lelyamikheeva81.
Цитата
Недавно проходила повторный ВТЭК.

ВТЭК-ов нет уже давно.
Сейчас действуют бюро МСЭ.
Цитата
В ИПР отказываются прописывать что я нуждаюсь в протезах с внешним источником питания. Противопоказаний нет.

Одного только отсутствия противопоказаний - еще недостаточно для включения в ИПР конкретного вида ТСР.

Для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".
3.Невозможность удовлетворительной компенсации имеющихся у больного ОЖД более простыми видами ТСР, т.е. нуждаемость инвалида именно в этом виде ТСР (для удовлетворительной компенсации имеющихся у него ОЖД).

Необходимость применения последнего (3-го) пункта из вышеприведенного перечня следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 27.12.2016 № 41040/2016 (рекомендую с ним внимательно ознакомиться).
В нем, в частности, сказано:
В соответствии с Перечнем, медицинские показания для обеспечения инвалида протезами бедра немодульным, модульным и модульным с внешним источником энергии идентичны и определены наличием культи бедра на различных уровнях после ампутации, размером культи, а также атипичностью, то есть используемые у больных конструкции протезов бедра и их реабилитирующая эффективность в плане улучшения опорно-двигательных функций во многом зависят от причины, обусловившей ампутацию, длиной культи и ее функциональной пригодности к значительным статическим и динамическим нагрузкам, характером деформации продольной оси костей усеченного сегмента, формой культи, патологией костей культи, состоянием мягких тканей, нарушением функции сустава культи, состоянием кожного покрова культи, состоянием сохраненной конечности, наличием сосудистой патологии и т.д.

Таким образом, при решении вопроса о протезировании нижней конечности инвалида и подборе протеза необходимо учитывать общее состояние здоровья инвалида, состояние культи, состояние другой нижней конечности, профессию инвалида и возможность его дальнейшего трудоустройства, а также степень его социальной активности, интегрированной со степенью физической активности.

Протез бедра модульный с внешним источником энергии относится к высоко функциональным видам протезов, применение которых направлено на повышение уровня двигательной активности инвалида, улучшении статики опорно-двигательного аппарата, кинематики и динамики ходьбы.

Однако использование в практике данных протезов сопряжено с рядом особенностей их назначения и рационального использования, что предполагает возможность предоставления на медико-социальную экспертизу заключения специалистов в области протезирования о необходимости и обоснованности определения нуждаемости именно в этом виде протеза с учетом всей совокупности вышеперечисленных критериев выбора.


Проще говоря, если, по мнению экспертов бюро МСЭ, имеется возможность удовлетворительной компенсации имеющегося у больного ОЖД к передвижению с использованием обычных протезов, а использование протезов с внешним источником энергии не является обязательным для достижения такой компенсации (или имеются противопоказания к их использованию), то в этом случае такие протезы (с внешним источником энергии) в ИПР не включаются.
Цитата
Как быть в этой ситуации?

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
andrbackulinДата: Среда, 11.10.2017, 13:17 | Сообщение # 1143
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Сейчас прохожу врачей для усиления группы инвалидности и изменения ИПРА. В посыльный лист мне вписали кресло-коляску с электроприводом прогулочную. В поликлинике мне сказали, что для получения данной коляски нужно пройти психиатра. Скажите, так ли это?
 
astra71Дата: Среда, 11.10.2017, 14:22 | Сообщение # 1144
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, andrbackulin.
Цитата
В посыльный лист мне вписали кресло-коляску с электроприводом прогулочную. В поликлинике мне сказали, что для получения данной коляски нужно пройти психиатра. Скажите, так ли это?

Прогулочная ККЭ (кресло-коляска с электроприводом) предполагает ее использование на улице, в том числе и на дорогах, в потоке транспорта, так что в требовании предоставить заключение психиатра - ничего противозаконного нет.
Эксперты бюро МСЭ, включая в ИПР конкретный вид ТСР, должны быть уверены в том, что больной по состоянию здоровья сможет эффективно и безопасно им пользоваться (для себя и для окружающих).

В моем бюро МСЭ в таких ситуациях заключения психиатра и окулиста мы требуем в обязательном порядке.

Напоминаю, что для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Абсолютными противопоказаниями для включения в ИПРА ККЭ согласно Приказа 998н являются:
Абсолютные медицинские противопоказания:
психические расстройства с тяжелой или глубокой умственной отсталостью, деменцией;
эпилептический синдром;
выраженные нарушения зрения;
стенокардия, IV функциональный класс.

Заключение о наличии (или отсутствии) у больного психических расстройств (и о степени их выраженности - при наличии) выдают именно психиатры.

Так что в требовании предоставить заключение психиатра для включения в ИПРА ККЭ - ничего противозаконного нет.
 
НазарушкаДата: Пятница, 13.10.2017, 22:40 | Сообщение # 1145
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!  У моего мужа инвалидность I группы, парализована правая сторона, рука и нога, в результате инсульта, диагноз : Дисциркуляторная  энцефалопатия II ст.смешанного генеза. Цефалгический синдром. Вестибуло-атактический синдром. ПОНМК по ишемическому типу в левом полушарии головного мозга. Правосторонний гемипарез в руке грубый, в ноге умеренный. Элементы моторной афазии. Гипертоническая болезнь III ст. медикоментозная нормотония, с поражением сердца и сосудов головного мозга. Риск 4 ИБС: атеросклеротическая болезнь сердца.
В январе 2017г. случился очередной инсульт, который не хотят вносить в карту, объясняя это тем что время упущено, хотя мной была вызвана скорая, но его не смотрели, сделали снимки ноги, был перелом шейки бедра, загипсовали ногу и отправили домой. До январского инсульта, он стал вставать на ногу и передвигаться с палкой, после этого инсульта парализовало повторно, и ходить он теперь не может, рука не двигается совсем, болит сломанная нога и правая сторона тела. Заполнили ИПР на электроколяску. Всех рекомендованных врачей прошли, противопоказаний нет.

Рекомендована электроколяска, на МСЭК в электроколяске отказали, выписали коляску с механическим приводом, которую он должен передвигать дергая рычаг, мотивируют это тем, что должно быть поражено 2 руки, а у него только одна.  На сколько я понимаю, МСЭК должна помогать в реабилитации больного, а тут наоборот. Женщина, как мне сказали, она юрист, начала на меня кричать, когда я попросила дать нам письменный отказ и задавала интересующие меня вопросы. Вот ответы МСЭК .  Что мне делать дальше? Мужу всего 58 лет, он офицер в отставке, участник боевых действий в Афганистане, военный летчик. Неужели он не заслужил человеческого отношения к нему. Отношение медиков безобразное. Невропатолог постоянно твердит, что ему ничего не нужно, ни реабилитация ни посещение врача, ни  операция на бедро.

Прикрепления: 2597340.jpg (134.0 Kb) · 2471012.jpg (76.6 Kb)


Сообщение отредактировал Назарушка - Пятница, 13.10.2017, 22:49
 
astra71Дата: Суббота, 14.10.2017, 11:10 | Сообщение # 1146
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, Назарушка.
Цитата
На сколько я понимаю, МСЭК должна помогать в реабилитации больного, а тут наоборот.

Помогать, безусловно, должна, но только в рамках действующего законодательства.
Эксперты бюро МСЭ не имеют права нарушать положения действующего законодательства.

Напоминаю, что для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Показаниями для включения в ИПР ККЭ (кресло-коляски с электроприводом) по пункту 7-17 Приказа 998н являются:
Выраженные нарушения функций верхних конечностей (преимущественно двусторонние)... в сочетании со стойкими выраженными или значительно выраженными нарушениями статодинамических функций..., а в вашем случае ДВУСТОРОННЕГО поражения верхних конечностей не имеется, поэтому на практике - если не имеется ВЫРАЖЕННОГО нарушения функций ОБЕИХ верхних конечностей - ККЭ в ИПР обычно не включают (тем более в ситуации, когда у больного ГЕМИПАРЕЗ, т.е. слабость только в одной, а не в обеих ногах).

К тому же - для включения в ИПР ККЭ есть и достаточно обширный перечень противопоказаний (согласно пунктам 7-17 и 7-18 приложения к Приказу 998н):
Абсолютные медицинские противопоказания: психические расстройства с тяжелой или глубокой умственной отсталостью, деменцией; эпилептический синдром; выраженные нарушения зрения; стенокардия, IV функциональный класс. Относительные медицинские противопоказания <5>: умеренно выраженные, выраженные или значительно выраженные нарушения статики и координации движений (гиперкинетические, атактические нарушения); полное отсутствие движений в верхних конечностях и верхней половине туловища; хроническая сердечная недостаточность III стадии, IV функциональный класс; дыхательная недостаточность III степени; болезни органов пищеварения (дефицит массы тела III степени; цирроз печени - класс C; варикозное расширение вен пищевода и желудка III степени, осложненное частыми кровотечениями); болезни мочеполовой системы (хроническая почечная недостаточность III стадии с противопоказанием к системному гемодиализу); злокачественные новообразования (IV клиническая группа); наркомания, хронический алкоголизм II, III стадий

Кроме того, повторные инсульты - это дополнительная причина не включать ККЭ в ИПР.
Показания для включения в ИПР ККЭ комнатной и прогулочной - идентичные.
Т.е. - если включить в ИПР комнатную ККЭ, то это значит, что если если больной настаивает - эксперты бюро МСЭ ОБЯЗАНЫ будут включить в ИПР и прогулочную ККЭ.
А прогулочная ККЭ - это движение по улице (где другие люди, дети, транспорт).
Да и на комнатной ККЭ некоторые инвалиды выезжают на улицу.
Нельзя исключить приступ нарушения мозгового кровообращения (раз у больного идут уже повторные инсульты), который приведет к нарушению управлением ККЭ, что может спровоцировать аварийную ситуацию на дороге, в ходе которой может пострадать и сам инвалид и окружающие его люди.
Отвечать в этом случае будут эксперты бюро МСЭ, которые сочли возможным выписать инвалиду данный вид ТСР, т.е. посчитали, что он может безопасно и уверенно управлять ККЭ.

В моем бюро МСЭ в вашей ситуации решение было бы принято аналогичное (с учетом вышеизложенного).
Цитата
Что мне делать дальше?

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
Цитата
Отношение медиков безобразное. Невропатолог постоянно твердит, что ему ничего не нужно, ни реабилитация ни посещение врача, ни операция на бедро.

Если у вас есть претензии к действиям (компетенции) конкретного врача, вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- зав.отделением;
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- при необходимости и выше - в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
 
rd70hvf1991Дата: Суббота, 14.10.2017, 20:18 | Сообщение # 1147
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте Astra71. Мне установили 3 группу,бессрочно. Глянул ИПРА,решил задать вопрос. В ИПРА, в графе этаж проживания указан 8 эт. У нас дом 9 этажный, но первый этаж не жилой (магазины, всякие помещения), на комиссии говорил с этим учетом, т.е. не 7-й, а 8 как в лифте нажимаю(10 этажей в лифте и по высоте дома тоже). Имеет ли эта точность,какое-то значение для бессрочной ипр? Как все таки правильно вести отсчет?

Сообщение отредактировал rd70hvf1991 - Суббота, 14.10.2017, 20:21
 
astra71Дата: Суббота, 14.10.2017, 20:37 | Сообщение # 1148
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, rd70hvf1991.
Цитата
Имеет ли эта точность,какое-то значение для бессрочной ипр?

Не имеет (абсолютно никакого).
Цитата
Как все таки правильно вести отсчет?

Я думаю, что жилой 1-й этаж или нет - это неважно.
Независимо от того, жилой он или нет - он все равно остается именно 1-м этажом (от него и следует вести отсчет).
 
rd70hvf1991Дата: Воскресенье, 15.10.2017, 10:25 | Сообщение # 1149
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Не имеет (абсолютно никакого).

Спасибо , Astra71.
 
astra71Дата: Воскресенье, 15.10.2017, 13:04 | Сообщение # 1150
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо , Astra71.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
bekuhdamirДата: Вторник, 17.10.2017, 13:18 | Сообщение # 1151
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. В 2014 установлена бессрочная группа инвалидности. В ипр есть рекомендация о приобретении тср раз в 2 года. Первый раз мы купили в 2015, второй раз в 2017. Когда в следующий раз мы можем приобрести тср, в 2018 ? Или 2019? Считается 2 года как выдали ипр? Или как первый раз купили тср? Заранее спасибо.
 
astra71Дата: Вторник, 17.10.2017, 14:04 | Сообщение # 1152
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, bekuhdamir.
Цитата
В 2014 установлена бессрочная группа инвалидности. В ипр есть рекомендация о приобретении тср раз в 2 года. Первый раз мы купили в 2015, второй раз в 2017. Когда в следующий раз мы можем приобрести тср, в 2018 ?

ТСР, вписанные в ИПР, должны выдаваться ФСС (или иным уполномоченным органом) бесплатно.
Почему вы их каждый раз приобретаете за свой счет - не совсем понятно.
Если речь идет о самостоятельной покупке ТСР с последующим получением компенсации от ФСС, то так и следовало описывать свою ситуацию.
Эксперты бюро МСЭ не занимаются вопросами компенсационных выплат за самостоятельно приобретенные инвалидами ТСР - это прерогатива сотрудников ФСС (именно с ними рекомендую и консультироваться по периодичности самостоятельного приобретения конкретных видов ТСР - для получения за них компенсационных выплат).

Сроки пользования различными видами ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 24.05.2013 № 215н "Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации" (он адресован и сотрудникам ФСС, которые используют его в своей работе).
 
denismaruchinДата: Вторник, 17.10.2017, 15:41 | Сообщение # 1153
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Сейчас начал переоформлять ИПРА (на дому, 1 группа). В МСЭ сказали, что нужно ехать в ФСС и делать пометки в Старой ИПРА о получении. Обязан я это делать или нет?У них же вроде межведомственное сотрудничество. спасибо.
 
astra71Дата: Вторник, 17.10.2017, 16:48 | Сообщение # 1154
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28762
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
У них же вроде межведомственное сотрудничество

Не "сотрудничество", а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.
Это взаимодействие еще не везде отлажено должным образом, но это, строго говоря, не проблемы инвалидов.
Так что эксперты бюро МСЭ могут лишь ПОПРОСИТЬ эти отметки в ИПР проставить (если вышеупомянутое межведомственное взаимодействие в их регионе не налажено должным образом), а выполнять эту просьбу или нет - это на усмотрение инвалида, т.е. инвалид это делать НЕ ОБЯЗАН.
Кроме того, в бланках ИПРА нового образца вообще отсутствуют графы, куда можно эти отметки проставлять.

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н (Об утверждении Порядка разработки и реализации ИПРА):
22. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствующей сфере деятельности, территориальный орган ПРФ, региональное отделение Фонда, администрация исправительного учреждения представляют информацию об исполнении возложенных на них ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) реабилитационных или абилитационных мероприятий в федеральные учреждения медико-социальной экспертизы по форме и в порядке, утвержденными приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15 октября 2015 г. N 723н "Об утверждении формы и Порядка предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями независимо от их организационно-правовых форм информации об исполнении возложенных на них индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида и индивидуальной программой реабилитации или абилитации ребенка-инвалида мероприятий в федеральные государственные учреждения медико-социальной экспертизы" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 10 декабря 2015 г., регистрационный N 40050).
 
e_demidДата: Четверг, 19.10.2017, 03:43 | Сообщение # 1155
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, при установлении инвалидности(2 гр) в 2016г  в ИПР прописано получить экопротез молочной железы и 2 бюстгалтера. Все получено. На следующий год я не получала никакого медикаментозного бесплатного лечения и решила в ЕДВ заменить первый пункт денежным эквивалентом. При переосвидетельствовании мне оставили 2 группу, экопротез и бюстгалтеры также прописаны в ИПР. Могу ли я их получить бесплатно,или нужно сначала идти в пенс.фонд для возвращения этого пункта в справке ЕДВ? Если нужно, но я этого не сделаю, экопротез получу платно или существуют скидки для инвалидов? И как происходит обеспечение экопротезами, если при очередном переосвидетельствовании инвалидность снимут совсем? Спасибо за ответ.
 
Поиск: