Вторник, 11.08.2026, 07:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Четверг, 07.02.2019, 17:23 | Сообщение # 1681
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от semen1974:

Здравствуйте. У моей девушки проблема. Она инвалид 2-ой группы, ампутация ноги(10 лет). Год назад ей разработали новую ИПРА. Уже получила по ней модульный протез, костыли, собрались изготавливать купальный протез. Сейчас позвонили из МСЭ, сказали, что ту ИПРА выдали без её заявления на разработку . И теперь она должна написать заявление, будет собрана новая комиссия МСЭ, она должна пройти повторное освидетельствование и будет разработана новая ИПРА. Законно ли требование МСЭ? Почему нельзя просто принять заявление задним числом и вложить в личное дело, если уж есть такая большая необходимость.
 
astra71Дата: Четверг, 07.02.2019, 17:25 | Сообщение # 1682
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, semen1974.
Цитата
Законно ли требование МСЭ?

Это зависит от достоверности этой информации: "сказали, что ту ИПРА выдали без её заявления на разработку".
Если заявления действительно не было (что довольно странно, т.к. без него МСЭ проводиться в принципе не должна), то в этом случае формально получается, что ранее разработанная ИПРА была оформлена без законных на то оснований (без заявления больной).
Цитата
Почему нельзя просто принять заявление задним числом и вложить в личное дело, если уж есть такая большая необходимость.

Это не ко мне вопрос.
Строго с юридической точки зрения, "задним числом" "вкладывать" что-то в ранее оформленные документы, конечно, неправильно.
Это примерно тоже, что в материалы уголовного дела, по которому уже принято судебное решение, "задним числом" добавить какие-то ранее отсутствовавшие там документы (строго с юридической точки зрения это недопустимо). Тем более, если факт отсутствия заявления больной в ЭМД (экспертно-медицинском деле) выявлен проверяющими из вышестоящего Главного бюро МСЭ и он уже официально задокументирован (в справке проверки или в замечаниях по делу).

Но если эта информация соответствует действительности (об отсутствии заявления), то тут уже вопросы к экспертам бюро МСЭ - на каком основании они в этом случае вообще проводили МСЭ (без заявления) и разрабатывали ИПРА?
Это уже с ними надо детально разбираться (при желании, конечно).
Куда жаловаться на бюро МСЭ
Цитата
Сейчас позвонили из МСЭ

Тут еще надо уточнить следующие моменты:
- из какого конкретно бюро МСЭ звонили (из первичного или из Главного):
- куда конкретно больной нужно явиться (в первичное бюро МСЭ или в Главное бюро МСЭ);
- нужно ей оформлять новое направление на МСЭ по форме 088/у или нет.

Если явиться ей нужно в Главное бюро МСЭ и при этом НЕ нужно оформлять новое направление на МСЭ по форме 088/у, то, вероятнее всего, речь идет об обычном контрольном освидетельствовании в Главном бюро МСЭ (с целью проверки правильности включения в ранее разработанную ИПРА конкретных наименований ТСР).
 
semen1974Дата: Четверг, 07.02.2019, 17:37 | Сообщение # 1683
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Тут еще надо уточнить следующие моменты:- из какого конкретно бюро МСЭ звонили (из первичного или из Главного):
- куда конкретно больной нужно явиться (в первичное бюро МСЭ или в Главное бюро МСЭ);
- нужно ей оформлять новое направление на МСЭ по форме 088/у или нет.

Да всё по месту. Ярославское бюро. Мы переживаем, что могут группу понизить со 2-ой до 3-ей, сейчас на это тренд в стране, и всё ради этого только и затевается.
 
astra71Дата: Четверг, 07.02.2019, 17:48 | Сообщение # 1684
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Мы переживаем, что могут группу понизить со 2-ой до 3-ей, сейчас на это тренд в стране

По этому поводу могу сказать следующее.
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Культям бедра в приложении к Приказу 1024н соответствуют следующие пункты:
13.2.4.8 Ампутация конечности на уровне бедра - 40-60%
13.2.4.9 Ампутация конечности на уровне бедра при наличии медицинских противопоказаний к протезированию или на год после ампутации для проведения реабилитационных (включая необходимость реконструктивного оперативного лечения) мероприятий - 70%

Так что дело не в "тренде", а в необходимости соблюдать положения действующего законодательства.
Если у больной культя только одного бедра, она пригодна к протезированию и нет дополнительной утяжеляющей патологии, то в этом случае неясно - на каком основании ей установили 2-ю группу инвалидности.
 
semen1974Дата: Четверг, 07.02.2019, 17:54 | Сообщение # 1685
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Если у больной культя только одного бедра, она пригодна к протезированию и нет дополнительной утяжеляющей патологии, то в этом случае неясно - на каком основании ей установили 2-ю группу инвалидности.

Ей группу дали 10 лет назад. Лично знаю ещё человек 15 с такой ампутацией и 2-й группой, полученной в незапамятные времена. Но, спасибо вам за консультацию. Т.е. ждём очевидного, в принципе, понижения группы?
 
astra71Дата: Четверг, 07.02.2019, 18:27 | Сообщение # 1686
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Т.е. ждём очевидного, в принципе, понижения группы?

Не 100% факт (вы же не писали ранее о том, что инвалидность ей установлена целых 10 лет назад).
Если речь идет о контрольном освидетельствовании в Главном бюро МСЭ, то в его ходе проверяется обоснованность ранее принятого решения, исходя из:
- состояния здоровья больной на момент принятия экспертного решения (т.е. 10 лет назад), которое оценивается по материалам ее архивного ЭМД (экспертно-медицинского дела);
- законодательства по МСЭ, действовавшего на тот период времени.

Вышеупомянутый мной Приказ 1024н вступил в силу с 02.02.2016г. (т.е. 10 лет назад он НЕ действовал).
На период 2009г. действовал ныне утративший силу Приказ Минздравсоцразвития РФ от22.08.2005 N 535 (там никаких "процентных" таблиц еще не было, хотя протезированная культя бедра и в то время являлась основанием для установления инвалидности 3-й группы бессрочно - при отсутствии дополнительной утяжеляющей патологии).
При желании - можете проинформировать о дальнейшем развитии вашей ситуации (думаю, что многим инвалидам эта информация будет очень важна).

Подробнее о сроках действия НПА, регламентирующих критерии установления инвалидности за прошлое время (с указанием периода их действия) - см. пост № 2 в этой ветке форума.
 
semen1974Дата: Четверг, 07.02.2019, 18:30 | Сообщение # 1687
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
При желании - можете проинформировать о дальнейшем развитии вашей ситуации (думаю, что многим инвалидам эта информация будет важна).

Постараюсь.
Ещё раз спасибо.
 
astra71Дата: Пятница, 08.02.2019, 06:59 | Сообщение # 1688
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Ещё раз спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
wolodj11Дата: Вторник, 12.02.2019, 06:40 | Сообщение # 1689
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Я являюсь инвалидом 3 группы, проживаю в Красноярском районе, Самарской обл. Где, как и в какие сроки я могу получить знак "Инвалид" для машины?
 
astra71Дата: Вторник, 12.02.2019, 07:21 | Сообщение # 1690
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Где

В вашем первичном бюро МСЭ по месту жительства.
Цитата
в какие сроки я могу получить знак "Инвалид" для машины?

В течении 1 месяца с момента подачи в бюро МСЭ необходимых для этого документов.
Порядок получения опознавательного знака знака "Инвалид" регламентирован вступившим в силу с 04.09.2018 Приказом Минтруда России от 04.07.2018 № 443н (там все очень подробно расписано - внимательно читайте и выполняйте).
 
wolodj11Дата: Вторник, 12.02.2019, 07:54 | Сообщение # 1691
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Конкретно в каком МСЭ. В районной больнице сказали, что нужно ехать в Самару, а это 70 км в одну сторону.
 
astra71Дата: Вторник, 12.02.2019, 08:14 | Сообщение # 1692
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Конкретно в каком МСЭ

Понятия не имею (страна у нас большая).
Звоните в приемную руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона и там уточняйте.
Не я же за вас по межгороду буду туда звонить.
Или ищите информацию на официальном сайте вашего ФКУ ГБМСЭ - на некоторых из них (но не на всех) указаны конкретные зоны обслуживания по первичным бюро МСЭ.
 
astra71Дата: Вторник, 12.02.2019, 17:17 | Сообщение # 1693
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от gurianka:

Добрый день! Я имею 3 группу инвалидности бессрочно по общему заболеванию. В ИПР указано, что я нуждаюсь в медицинской реабилитации (Исполнитель - Департамент здравоохранения г. Москвы) и в социально-средовой реабилитации или абилитации (Департамент труда и соц защиты населения г. Москвы), а также в графе о возможности осуществлять самообслуживание и вести самостоятельный образ жизни стоит "Невозможно". Подскажите, пожалуйста, что это значит, особенно невозможность самостоятельного образа жизни.
 
astra71Дата: Вторник, 12.02.2019, 17:18 | Сообщение # 1694
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, gurianka.
Цитата
в графе о возможности осуществлять самообслуживание и вести самостоятельный образ жизни стоит "Невозможно". Подскажите, пожалуйста, что это значит, особенно невозможность самостоятельного образа жизни.

Во-первых, данный раздел ИПРА заполняется (должен заполняться) только применительно к инвалидам, проживающим в организации социального обслуживания и получающим социальные услуги в стационарной форме социального обслуживания.
Если вы НЕ проживаете в организации социального обслуживания (НЕ проживали там на момент разработки ИПРА), то этот раздел в ней вообще не должен был заполняться.

Во-вторых, инвалидам 3-й группы отметка о НЕвозможности осуществлять самообслуживание и вести самостоятельный образ жизни в этот раздел ИПРА НЕ ставится даже в случае, когда инвалид проживает в организации социального обслуживания.
Отметка о НЕвозможности осуществлять самообслуживание и вести самостоятельный образ жизни ставится в этот раздел ИПРА только инвалидам 2-й и 1-й группы, проживающим на момент разработки ИПРА в организации социального обслуживания и имеющим не менее одного из нижеприведенных ограничений жизнедеятельности:
- ограничение способности к самообслуживанию от 2 степени и выше;
- ограничение способности контролировать свое поведение от 2 степени и выше;
- ограничение способности к ориентации от 2 степени и выше;
- ограничение к самостоятельному передвижению от 2 степени и выше;
- ограничение к общению от 2 степени и выше.

Вывод: упомянутая вами отметка проставлена в вашу ИПРА ошибочно, поэтому практического значения для вас не имеет.
 
sergeykrestvskiyДата: Четверг, 14.02.2019, 17:47 | Сообщение # 1695
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!Скоро получать 3 гр инвалидности. Хотел узнать существует ли степень без ограничений по работе?
 
Поиск: