Вторник, 11.08.2026, 10:41
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 06:35 | Сообщение # 1741
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
На лицо, нормативный документ (действующий) ухудшил положение инвалида по сравнению с нормативным документом
Как следствие, в действиях Минтруда усматривается признаки нарушения конституционного запрета издания нормативных документов, отменяющих или умаляющих права граждан

В любом случае эти вопросы решаются точно не на уровне первичных бюро МСЭ (напомню, что я работаю именно в первичном бюро МСЭ).
При желании - можете проинформировать о дальнейшем развитии вашей ситуации, однако я полагаю, что шансов на успех у вас немного (мягко говоря).
Цитата
спасибо вам за развернутый ответ

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
zarat1976Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 12:06 | Сообщение # 1742
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71,
Цитата
П    ри желании - можете проинформировать о дальнейшем развитии вашей ситуации, однако я полагаю, что шансов на успех у вас немного (мягко говоря)
Я постараюсь.., а по поводу шансов, так я отдаю себе отчет, причем , очень явственно, как человек 12 лет, занимающийся Медицинским правом.
 
astra71Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 12:14 | Сообщение # 1743
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Я постараюсь..

Буду благодарен за предоставление сканов (фото) ответов на ваши запросы из ФБМСЭ и Минтруда.
Интересно ознакомиться с их конкретными формулировками и с тем, насколько они будут совпадать с моим мнением (пост № 1742) по вашей ситуации.
 
iudaДата: Воскресенье, 10.03.2019, 15:10 | Сообщение # 1744
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Я поняла.Спасибо вам за развернутый и быстрый ответ.
Но,не могу разобраться с показаниями в вписанию того,или иного технического средства реабилитации.
К примеру,того же функционально-корригирующего корсета: "Стойкие умеренные, выраженные или значительно выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций позвоночника вследствие заболеваний, последствий травм, аномалий развития."
На сколько я поняла из Приказа Минтруда 1024н существует 4 степени нарушения функций организма:
I степень - стойкие незначительные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 10 до 30 процентов;
II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов;
III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;
IV степень - стойкие значительно выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 90 до 100 процентов. 
Но,как разобраться конкретно какая степень выраженности нарушений у моего ребенка?!

Диагноз:спинальная-мышечная атрофия 2 типа.
Как говорила ранее,не сидит(только в спец.кресле и/или с поддержкой),не стоит,не ходит(нет вообще опоры на ноги),не ползает.Осанка кифозированная.В соответствии с рентгеном сколиоз 11 гр.
В приказе 1024н данного заболевания нет.
Также,это касается и других технических средств реабилитации.К примеру, в прошлом году, при первичном освидетельствовании комиссия МСЭ нам отказала во внесении в индивидуальную-программу реабилитации "опоры для сидения" объяснив свою позицию, что у ребенка значительно выраженные нарушения, а опора для сидения положена при -стойких выраженных нарушениях нейромышечных,скелетных и связанных с движением (статодинамических)функций.Тут у меня также возникает вопрос если у моего ребенка значительно выраженные нарушения то,как же нам тогда отказали в корсете ведь по основному приказу 888н он положен при данных нарушениях..

Прошу прощения за столь развернутый вопрос,пыталась более подробно и конкретно объяснить вам суть моего вопроса.
Буду вам очень благодарна за разъяснение.
Спасибо.
 
astra71Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 16:29 | Сообщение # 1745
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
В приказе 1024н данного заболевания нет.

Там много чего нет.
Цитата
Но,как разобраться конкретно какая степень выраженности нарушений у моего ребенка?!

Для этого надо:
- быть экспертом бюро МСЭ;
- иметь подготовку по педиатрии (для оценки степени выраженности имеющихся у больного нарушений - с учетом соответствующей возрастной нормы);
- иметь возможность осмотреть больного объективно (внешне) - для оценки силы мышц конечностей, их тонуса, сохранности сухожильных рефлексов, объема движений в суставах, степени выраженности гипотрофии мышц конечностей, степени выраженности нарушения функции передвижения и т.д.
Цитата
если у моего ребенка значительно выраженные нарушения

Я вашего ребенка объективно (внешне) не видел, так что есть у него ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННЫЕ нарушения или их нет - мне неизвестно.
К тому же тут нужно иметь подготовку еще и по педиатрии (я уже писал ранее, что не педиатр) - для оценки степени выраженности имеющихся у больного нарушений - с учетом соответствующей возрастной нормы.
Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н:
7. Степень ограничения основных категорий жизнедеятельности человека определяется исходя из оценки их отклонения от нормы, соответствующей определенному периоду (возрасту) биологического развития человека.

Если вас интересует мнение экспертов вашего бюро МСЭ по этому вопросу, то его можно узнать из пункта 60 протокола освидетельствования больного в бюро МСЭ, форма которого утверждена действующим Приказом Минтруда России от 29.12.2015 N 1171н.

Или из пункта 10 акта освидетельствования больного в бюро МСЭ, форма которого утверждена действующим Приказом Минтруда России от 13.04.2015 N 228н.

Или из обратного талона направления на МСЭ по форме 088/у, который возвращается после проведения МСЭ в медицинскую организацию, выдавшую направление на МСЭ.

В соответствии с действующим законодательством, вы вправе не только ознакамливаться с актом и протоколом освидетельствования в бюро МСЭ, но и получать на руки их заверенные копии.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
29(1). Акт медико-социальной экспертизы гражданина, протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина, индивидуальная программа реабилитации или абилитации гражданина формируются в дело медико-социальной экспертизы гражданина.
Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право на ознакомление с актом медико-социальной экспертизы гражданина и протоколом проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
По заявлению гражданина (его законного или уполномоченного представителя), поданному в письменной форме, ему выдаются заверенные руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) либо уполномоченным им должностным лицом в установленном порядке копии акта медико-социальной экспертизы гражданина и протокола проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
 
mnemozia1988Дата: Понедельник, 11.03.2019, 16:49 | Сообщение # 1746
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите пожалуйста:
1)можно ли не менять ИПР после замужества?
2)если в направлении на МСЭ указана Разработка ИПР, то группу инвалидности и срок ( например бессрочная) и самого человека не рассматривают?
3)обязательно ли менять розовую справку об инвалидности после замужества? Если менять ее, то просто заявление пишется о замене инвалидом, а потом он получает дубликат справки с новой фамилией и освидетельствования (именно осмотра человека и пересмотра группы и срока инвалидности) не происходит?
 
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 17:06 | Сообщение # 1747
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, mnemozia1988.
Цитата
1)можно ли не менять ИПР после замужества?

Можно.
Цитата
2)если в направлении на МСЭ указана Разработка ИПР, то группу инвалидности и срок (например бессрочная) и самого человека не рассматривают?

Не снимут ли инвалидность при оформлении ИПР? (пост № 2)
Цитата
3)обязательно ли менять розовую справку об инвалидности после замужества?

Необязательно.
Цитата
Если менять ее, то просто заявление пишется о замене инвалидом, а потом он получает дубликат справки с новой фамилией и освидетельствования (именно осмотра человека и пересмотра группы и срока инвалидности) не происходит?

Именно так (подробнее - см. внимательно пост № 2 в этой ветке форума).
 
mnemozia1988Дата: Понедельник, 11.03.2019, 17:25 | Сообщение # 1748
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за ответ! Можно ещё немного уточню:
1) А если не менять розовую справку, то получается просто носить ее вместе со свидетельством о браке и этого будет достаточно для ПФР например, или для ФСС ?
2)После замужества в ПФР только снилс нужно менять,? розовая справка им все равно что со старой фамилией останется?
3) если на руках ИПР, а уже стало везде ИПРА, можно не менять?


Сообщение отредактировал mnemozia1988 - Понедельник, 11.03.2019, 17:27
 
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 17:37 | Сообщение # 1749
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
1) А если не менять розовую справку, то получается просто носить ее вместе со свидетельством о браке и этого будет достаточно для ПФР например, или для ФСС ?

Насколько мне известно, да - именно так (лично я с такой проблемой не сталкивался).
Цитата
2)После замужества в ПФР только снилс нужно менять?

Понятия не имею насчет СНИЛС-а - это не функция экспертов бюро МСЭ (по данному вопросу рекомендую консультироваться со специалистами Пенсионного фонда).
Цитата
розовая справка им все равно что со старой фамилией останется?

Полагаю, что - да, именно так, поскольку сам по себе факт вступления в брак и связанное с этим изменение фамилии инвалида не делает справку об инвалидности (находящейся как на руках у инвалида, так и в Пенсионном фонде) недействительной.
Справка об инвалидности остается действительной, а факт смены фамилии подтверждается соответствующим официальным документом (это насколько мне известно - решение такого рода вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит).
Цитата
3) если на руках ИПР, а уже стало везде ИПРА, можно не менять?

Можно (если старая ИПР вас устраивает по своему содержанию).
 
mnemozia1988Дата: Понедельник, 11.03.2019, 18:00 | Сообщение # 1750
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
То есть получается, что при смене фамилии справка допустим 3 группы и бессрочная таковой и останется? Просто выдадут новую такую же справку с теми же данными (3 группа бессрочная) и с новой фамилией?
А справку со старой фамилией заберут или что с ней сделают?

Ответ (на следующей странице)
 
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 18:36 | Сообщение # 1751
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
mnemozia1988, ответы на ваш вопросы даны в профильной ветке форума:
Как получить справку МСЭ на новую фамилию при вступлении в брак
 
mnemozia1988Дата: Понедельник, 11.03.2019, 18:55 | Сообщение # 1752
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо вам огромное!
 
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 19:26 | Сообщение # 1753
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо вам огромное!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 13.03.2019, 17:36 | Сообщение # 1754
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от tderibas:

здравствуйте подскажите пожалуйста ,для ребенка инвалида была сделана детализация характеристик колясок, этот документ приложили с заключениям невролога , ортопеда и т.д. а когда получили ипра на руки я увидела что характеристики колясок вписаны не вполной мере, на что мсэ ответила ссылаясь на приказ №888 пункт 6 в примечании и ни слова больше, хотя во 2 пункте сказано:2. ТСР подбирается инвалиду (ребенку-инвалиду) индивидуально исходя из степени выраженности имеющихся у него стойких нарушений соответствующих
функций организма, но не ниже степеней выраженности нарушений функций,
предусмотренных графой 4 настоящего перечня, с учетом условий использования ТСР в целях
компенсации или устранения имеющихся у инвалида (ребенка-инвалида)
стойких ограничений жизнедеятельности.еще был бланк который так и назывался характеристика колясок,но после загадочно исчез . где можно посмотреть или на что можно ссылаться для решения этой проблемы.
 
astra71Дата: Среда, 13.03.2019, 17:39 | Сообщение # 1755
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, tderibas.
Цитата
для ребенка инвалида была сделана детализация характеристик колясок

Эксперты бюро МСЭ неправомочны (НЕ ИМЕЮТ ПРАВА) вписывать в ИПРА никаких иных характеристик кресло-колясок, кроме тех, что предусмотрены положениями Приказа 888н.

Об этом неоднократно и однозначно было сказано в методических письмах и разъяснениях ФБМСЭ, к примеру:
- в Методическом письме ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017;
- в Разъяснении ФБ МСЭ о порядке разработки ИПРА от 22.12.2016 № 40515/2016.
Речь там идет о Приказе 998н, на смену которому ныне пришел Приказ 888н, но сути дела это ничуть не меняет.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...
 
Поиск: