Вторник, 11.08.2026, 11:48
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Понедельник, 25.02.2019, 13:09 | Сообщение # 1726
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Я физищески не могу передвигаться самостоятельно на кресло-коляске с ручным приводом.

Ранее вы писали, цитирую: "Сил в руках хватают буквально на 200-300 метров".
Цитата
Я живу в сельской местности, у нас в селе много крутых подъемов

Сложный рельеф местности, в которой проживает инвалид, не упоминается в действующих НПА (нормативно-правовых актах) по МСЭ в качестве безусловного основания для включения в его ИПРА ККЭ (кресло-коляски с электроприводом).
Цитата
Если смысыл еще раз ездить на МСЭ?

Я же вас не видел объективно (внешне), поэтому однозначно на этот вопрос ответить не могу.
Об этом я вам уже писал ранее, повторю:
Оценить степень выраженности нарушений функций обеих верхних конечностей заочно, без вашего объективного (внешнего) осмотра невозможно.
Порядок обжалования решения бюро МСЭ (в случае несогласия) я вам подробно разъяснил в посте № 1727 этой же ветки форума (при наличии сомнений - имеете право обжаловать решение первичного бюро МСЭ по содержанию ИПРА).
Если все же надумаете обжаловать решение бюро МСЭ, то в этом случае при отказе на уровне Главного бюро МСЭ вашего региона, имеете право обжаловать и выше - на уровень ФБМСЭ (мнение ФБМСЭ по таким случаям является истиной в последней инстанции).
 
chitat720Дата: Понедельник, 25.02.2019, 14:41 | Сообщение # 1727
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо! Понятно. Тогда попробую еще раз. Может что-то получится. Попробую как то договориться с лечащим врачом и больницей. А конвенция ООН о прав инвалидов и Федеральный закон №181 иметь высшую силу при разработке ИПРА? Я думаю все же конвенция и ФЗ-181 имеет высшую юридическую силу, чем нижестоящий приказ министерства. Да, понятно что врачи МСЭ не могут без приказа 888н. Но все же..

У меня есть знакомый в селе который болеет таким же заболеванием. Инвалид 1-группы. Ему около 45 лет, так вот у него руки частично не работают. Он не может самостоятельно передвигаться на кресло-коляске с ручным приводом. Ему тоже отказали по какой то причине. Его толкает хрупая несчастная дочь 20 лет, тоже инвалид 2-группы по умственной, видно ей очень тяжело толкать отца.


Сообщение отредактировал chitat720 - Понедельник, 25.02.2019, 14:42
 
astra71Дата: Понедельник, 25.02.2019, 14:56 | Сообщение # 1728
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
А конвенция ООН о прав инвалидов и Федеральный закон №181 иметь высшую силу при разработке ИПРА?

Теоретически - да.
А практически - ни Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ, ни (тем более) конвенция ООН о правах инвалидов, не регламентируют порядок включения в ИПРА конкретных наименований ТСР.

Детально регламентирует включение в ИПРА конкретных наименований ТСР действующий Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28.12.2017 № 888н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" (ред. от 05.12.2018).
Цитата
У меня есть знакомый в селе который болеет таким же заболеванием. Инвалид 1-группы. Ему около 45 лет, так вот у него руки частично не работают. Он не может самостоятельно передвигаться на кресло-коляске с ручным приводом.

Разъясните ему его права по обжалованию решения первичного бюро МСЭ (по содержанию ИПРА).
Порядок обжалования решений бюро МСЭ
Цитата
Спасибо!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
semen1974Дата: Вторник, 26.02.2019, 10:08 | Сообщение # 1729
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Насколько я понимаю, речь в вашем случае идет все же о каких-то проблемах конкретно с содержанием ИПРА, а вовсе не с попыткой снизить ранее бессрочно установленную 2-ю группу инвалидности (как вы изначально опасались).При желании - можете проинформировать об окончательном итоге вашего случая.

Вот и получили новую ИПРА. Мысль такая: обжегшись на молоке - дуют на воду. Не знаю, где и на чём обожглась ярославская МСЭ, но, видимо, ИПРА действительно переделывали только ради того, чтобы переделать. Может быть под новую редакцию 888-го приказа от 5-го декабря, не знаю. Осталось всё тоже самое, но с чуть изменёнными формулировками. Если раньше, например, было вписано : Протез бедра модульный, то теперь вписано: Протез бедра модульный, в том числе при врождённом недоразвитии. Ну и так далее, по всем пунктам. В 30 лет ампутировали ногу - при врождённом недоразвитии, конечно. Что за страна у нас? Страна крючкотворов. Главный не человек, главная - бумажка. Свою ИПРА никогда не отдам на всякие переписки. Она у меня пожизненная и значит исполнительные органы обязаны исполнять её пожизненно. А то, приказ 888 можно по пять раз в году менять, дополнять, уточнять и что, всем по пять раз в году переделывать ИПРА из-за дополнительных двух слов, к тому же не имеющих никакого отношения к инвалиду. Уважаемые инвалиды, запомните. Никто не вправе требовать от вас переделки ИПР/ИПРА. Нет такого закона. Когда вам звонят из МСЭ или ФСС и говорят: НАДО переделать, не верьте. Новая ИПРА разрабатывается только, исключительно по заявлению инвалида. Если ваша ИПРА вас полностью устраивает, все требования о её переделке незаконны. Меня просто рядом не было, когда мою подругу заставили, именно заставили написать заявление о том, что, якобы, она "хочет" разработки новой ИПРА. Результат - ярославская МСЭ прикрыла себе одно место перед начальством, а инвалиду просто трепало нервы в своих интересах.
 
astra71Дата: Вторник, 26.02.2019, 10:38 | Сообщение # 1730
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Никто не вправе требовать от вас переделки ИПР/ИПРА. Нет такого закона. Когда вам звонят из МСЭ или ФСС и говорят: НАДО переделать, не верьте. Новая ИПРА разрабатывается только, исключительно по заявлению инвалида.

Согласен с вышеприведенной цитатой полностью.
Благодарю вас за предоставленную информацию об итоговом результате вашего случая.

Требования ФСС переделать ранее бессрочно разработанные ИПР (ИПРА) являются неправомерными (ФСС при этом обычно пытается ссылаться на появление новых классификаций ТСР, в связи с чем, по их мнению, и требуется разработка новой ИПРА).
По действующему законодательству - появление новых классификаций ТСР не является основанием для признания ранее бессрочно разработанных ИПР (ИПРА) недействительными.
 
astra71Дата: Среда, 27.02.2019, 13:54 | Сообщение # 1731
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Информационное письмо ФБ МСЭ от 26.02.2019 № 7287/2019 "Об определении медицинских показании и противопоказаний для назначения средств по уходу за уростомой"
 
pchelka5519Дата: Суббота, 02.03.2019, 15:10 | Сообщение # 1732
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Приветствую! Я сейчас на данный момент направляюсь на МСЭ чтобы разработать новую ИПР. Прошла всех врачей по своему заболеванию.
Подскажите, какие врачи обязательны для МСЭ? Меня интересует обязательно ли женщинам проходить гинеколога? Например если инвалидность по опорно-двигательному заболеванию. Собрали все документы на МСЭ, прошла всех врачей кроме гинеколога. Пришла на кэк отдавать документы, сказали для женщин обязательно ещё и гинеколог. Женских проблем у меня нет, на осмотры хочу в частные клиники, нет желания идти в поликлинику к женскому врачу. Как быть в такой ситуации? Без осмотра женский врач в посыльном листе ничего писать не хочет, справки из частных естественно не принимают. Как быть в такой ситуации?

Может кто то все таки знает, как решить мой вопрос? данная ситуация произошла не миной, а с моей знакомой. Председатель комиссии, который аккумулирует у себя ПОСЫЛЬНОЙ лист со всеми выписками и анализами отказалась отправлять его на МСЭ. Возможно как то в заявительном порядке можно отказаться? Есть какой-то приказ где написано, что гинеколог обязателен?
Я понимаю, что ситуация специфическая, моя знакомая уже немолодая женщина, и у неё есть свои личные причины, чтобы не ходить к этому врачу.

В поликлинике ничего не хотят слушать вообще, просто не принимают документы. Мною были прочитаны методические рекомендации, приказы и прочие НПА, не удалось самостоятельно Выяснить данный вопрос.
 
astra71Дата: Суббота, 02.03.2019, 16:46 | Сообщение # 1733
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, pchelka5519.
Цитата
Как быть в такой ситуации?

Решать эти вопросы с вашими лечащими врачами.
Эксперты бюро МСЭ не занимаются оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у.

На сегодняшний день (02.03.2019) на федеральном уровне пока еще нет НПА (нормативно-правовых актов), регламентирующих перечень обязательных методов обследования больных перед направлением их на МСЭ.
На сегодняшний день (02.03.2019) есть лишь ПРОЕКТ по этому вопросу, но на сегодняшний день (02.03.2019) он пока еще НЕ утвержден.

Однако в ряде регионов РФ (не во всех) есть местного уровня приказы, регламентирующие перечень обязательных обследований для направления больного на МСЭ (обычно они подписываются руководителем регионального управления здравоохранения и руководителем-Главным экспертом по МСЭ соответствующего региона).
Вот пример одного из таких региональных приказов.
Есть ли такой местного уровня приказ (по объему обследований больных для МСЭ) конкретно в вашем регионе, а если есть, то что конкретно в нем написано - мне неизвестно (информацией об этом должен располагать председатель ВК вашей поликлиники).

Объем обследования больного перед направлением на МСЭ определяют его лечащие врачи, так как именно они (а не эксперты бюро МСЭ) несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на МСЭ по форме 088/у.

Пункт 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Цитата
Как быть в такой ситуации?

При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по объему обследований для МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.

Перечень методов обследования граждан лечебно-профилактическими учреждениями, необходимых для направления на медико-социальную экспертизу (информационное письмо).
 
pchelka5519Дата: Суббота, 02.03.2019, 23:40 | Сообщение # 1734
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Astra71, спасибо, эту информацию я уже неоднократно читала в ваших ответах.
Получается, что если я проживаю в Московской области и здесь к примеру нет такого регионального приказа или межведомственного соглашения, то действовать нужно только путем подачи жалоб.
 
astra71Дата: Воскресенье, 03.03.2019, 09:10 | Сообщение # 1735
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
спасибо, эту информацию я уже неоднократно читала в ваших ответах.

Никакой новой информацией по данному вопросу на сегодняшний день я не располагаю.
Цитата
если я проживаю в Московской области и здесь к примеру нет такого регионального приказа или межведомственного соглашения, то действовать нужно только путем подачи жалоб.

Это вы уж сами решайте (с учетом вышеизложенной информации), я лишь разъяснил вам положение дел и ваши права.
 
zarat1976Дата: Четверг, 07.03.2019, 21:19 | Сообщение # 1736
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71,
добрый вечер,

очень требуется ваша экспертная помощь по следующему вопросу, существо дела:
1.оформлена ВК поликлиники  направление на медико-социальную экспертизу (Форма 088/у-06) с рекомендуемыми ТСР Сложная ортопедическая обувь, корригирующие элементы для ортопедической обуви и мероприятия по санаторно-курортному лечению.
2. Бюро МСЭ в ИПРА инвалида, в качестве рекомендуемых ТСР указала: 9-01-01 ортопедическая обувь сложная без утепленной подкладки (пара) : 1 пар 9-02-01 ортопедическая обувь сложная на утепленной подкладке (пара): 1 пар
В качестве медицинской реабилитации указало: СКЛ –не нуждается.

Вопросы:
1. по указанию СКЛ в ИПРА инвалида я понял из поста1550, что « ..Летом 2018 был выездной цикл  ФБМСЭ. Этот вопрос обсуждался: рекомендовано - при наличии записи в п. 34  формы 088/у-06  о нуждаемости в СКЛ однозначно ставить в ИПРА галочку "Нуждается" (независимо от срока ее действия) …». А не существует ли документированные обсуждения этого выездного цикла, например, в виде письма, методических рекомендаций или еще чего-либо овеществленного ?

2.По определению количества технических средств реабилитации (далее - ТСР), вносимых в ИПРа при заполнении бланка по кодам ортопедические изделия: 9-01-01, 9-02-01 указание  1 пар в колонки с количеством ТСР , можно считать правильным (ничего не означающим) ? Если руководствоваться пунктом 2 методического письма письмо-FBMSE-17596-2017-IPR.pdf (взято с форума). Как
объясняется наличие письма ФБМСЭ от 21 декабря 2016 г. N40337/2016 «вопросу определения количества технических средств реабилитации (далее - ТСР), вносимых в индивидуальную программу реабилитации и абилитации инвалида …», где у учреждений МСЭ эта функция изъята и передана Минтруду , его приказам, только ли несовершенством программного продукта и невозможностью оставить поле с количеством ТСР не заполненным?

3. По одновременному включению в ТСР, коррегирующих элементов и сложной ортопедической обуви.
По этому вопросу, ни ссылок в нормативных актах, ни методических писем или др. разъяснений – я не нашел(!
По утверждению сотрудника учреждения МСЭ, параллельно нельзя включить стельки и сложную ортопедическую обувь в рекомендованные ТСР. Приказ 888Н – не содержит как показаний , так и противопоказаний по коду ТСР9-01-08 Вкладные корригирующие элементы для ортопедической обуви (в том числе стельки, полустельки.

Рекомендации по одновременному использованию сложной ортопедической обуви и стелек ручного изготовления, заключения выдавал ортопед федерального центра после всестороннего комплексного стационарного исследования.
буду очень благодарен за ответ по вопросам выше, особенно если по ним есть ссылки на нормативные документы, внутренние разъяснения Федерального бюро региональным подразделениям. или какие-либо письменные обобщения опыта?!
 
astra71Дата: Пятница, 08.03.2019, 11:01 | Сообщение # 1737
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, zarat1976.
Цитата
А не существует ли документированные обсуждения этого выездного цикла, например, в виде письма, методических рекомендаций или еще чего-либо овеществленного ?

Нет (по крайней мере, в мое бюро МСЭ на сегодняшний день такой информации не поступало).
Цитата
2.По определению количества технических средств реабилитации (далее - ТСР), вносимых в  ИПРа при заполнении бланка по кодам ортопедические изделия: 9-01-01, 9-02-01 указание  1 пар в колонки с количеством ТСР , можно считать правильным...?

Согласно положениям пункта 2 Методического письма ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017, если срок пользования конкретным наименованием ТСР превышает 24 часа, то в ИПРА указывается количество TCP 1 или 2 шт. (пары) вне зависимости от сроков пользования (конкретный срок замены таких ТСР определяют сотрудники ФСС, согласно положениям ныне действующего Приказа Минтруда от 13.02.2018 № 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены").
Поскольку срок пользования ортопедической обувью однозначно превышает 24 часа, то в ИПРА указывается ее количество - 1 пара.
Цитата
3.По одновременному включению в ТСР, коррегирующих элементов и сложной ортопедической обуви.
По этому вопросу, ни ссылок в нормативных актах, ни методических писем или др. разъяснений – я не нашел

Мое мнение по данному вопросу следующее.
Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в
 Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в
 Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.


Интересующего вас наименования ТСР "9-01-08 Вкладные корригирующие элементы для ортопедической обуви (в том числе стельки, полустельки)" в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н НЕ ИМЕЕТСЯ, поэтому данное наименование ТСР в настоящее время в ИПРА не вписывается.

А его наличие в действующем Приказе Минтруда от 13.02.2018 № 86н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации..." объясняется лишь тем, что на руках у инвалидов имеется большое количество действующих, ранее бессрочно разработанных ИПР, включающих в себя наименования ТСР, которые в настоящее время в ИПРА уже не вписываются, так как они не предусмотрены положениями ныне действующего Приказа 888н (в том числе и ТСР 9-01-08), но сотрудникам ФСС надо решать вопросы:
- с их тендерными закупками (для последующей выдачи инвалидам, т.к. старые бессрочные ИПР все еще действительны и по ним инвалидов надо обеспечивать ТСР) , а организовать тендерные закупки по наименованиям ТСР, которые отсутствуют в действующей Классификации ТСР невозможно (поэтому их и оставили в Классификации, несмотря на то, что сейчас, в новые ИПРА их уже НЕ пишут, т.к. их нет в Приказе 888н);
- с компенсациями за самостоятельно приобретенные инвалидами такие наименования ТСР - для чего и служат графы 3 и 4 Классификации ТСР, утвержденной Приказом Минтруда от 13.02.2018 № 86н.

К примеру, ТСР под наименованием "9-01-07 Ортопедическая обувь малосложная без утепленной подкладки" также отсутствует в Приказе 888н, поэтому в ИПРА его в настоящее время НЕ включают, но инвалиды, которым малосложная ортопедическая обувь была ранее (много лет назад) включена в действующие бессрочные ИПР, имеют возможность приобрести ее за свой счет и получить компенсацию от ФСС, согласно положениям Приказа Минтруда от 13.02.2018 № 86н.
Подробнее по этой теме - см. внимательно пост № 2 в этой ветке форума.

Проще говоря, сам по себе факт наличия какого-либо наименования ТСР в Приказе Минтруда от 13.02.2018 № 86н не является безусловным основанием для его включения в разрабатываемые в настоящее время ИПРА - в случае, если данное наименование ТСР не предусмотрено положениями ныне действующего Приказа 888н.

При наличии у вас сомнений в обоснованности высказанного мной мнения, вы имеете право обжаловать решение своего первичного бюро МСЭ вплоть до уровня ФБМСЭ (и при желании - проинформировать о результатах этого обжалования).
Мнение ФБМСЭ по такого рода вопросам является истиной в последней инстанции.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение экспертов ФБМСЭ по конкретному сложному экспертному случаю можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ (или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ).

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Суббота, 09.03.2019, 17:23 | Сообщение # 1738
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от iuda:

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться!
В прошлом году моему сыну была установлена инвалидность,и разработана ипр
Диагноз ребенка:спинальная-мышечная атрофия 2 типа.У ребенка нет мышечного корсета.Ребенок не стоит,не сидит(только с поддержкой)не ходит,не ползает.Но,к сожалению в некоторых тср нам экспертиза отказала.Отказали в частности,в функционально-корригирующем корсете.
На данный момент (через 2 недели) у нас снова переосвидетельствование и продление инвалидности соответственно и разработка новой ипр.
Отказ в функционально-корригирующем корсете комиссия в прошлом году объяснила -«нет сколиоза 3/4 степени!»
НО!
Рекомендации ортопеда(и не одного)нами получены,заболевание у ребёнка прогрессирующее ,неизлечимое и приводящее к сколиозам с тяжелыми искривлениями позвоночника.Сколиоз у него уже есть (малышу только-только исполнилось 2 годика),но конечно не 3/4 степени.11 градусов по рентгену.
Вопрос вот в чем ..
"Права ли комиссия в своих утверждениях, и действительно ли функционально-корригирующий корсет выдаётся только при 3-4 сепени сколиоза?Ведь в основном Приказе минтруда 888н не ни слова о сколиозе 3-4 степени?"
П.С. Дело в том,что всем детям с нашим диагнозом корсет все комиссии как правило,выписывают без проблем ,только у нас такая ситуация.Также,многие врачи с которыми за этот год мы имели дело,искренне недоумевают как ребёнка со спинально-мышечной атрофией мсэ оставили без корсета.
С нетерпением буду ждать вашего ответа.Спасибо.
 
astra71Дата: Суббота, 09.03.2019, 17:28 | Сообщение # 1739
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30997
Репутация: 478
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, iuda.
Цитата
Права ли комиссия в своих утверждениях, и действительно ли функционально-корригирующий корсет выдаётся только при 3-4 сепени сколиоза?Ведь в основном Приказе минтруда 888н не ни слова о сколиозе 3-4 степени?"

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.

Согласно пункту 8-09-25 приложения к Приказу 888н, медицинскими показаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием:
"8-09-25 Корсет функционально-корригирующий" являются:
Стойкие умеренные, выраженные или значительно выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций позвоночника вследствие заболеваний, последствий травм, аномалий развития.

Согласно пункту 8-09-25 приложения к Приказу 888н, относительными медицинскими противопоказаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием:
"8-09-25 Корсет функционально-корригирующий" являются:
Относительные медицинские противопоказания: выраженные, значительно выраженные нарушения психических функций, приводящие к выраженному снижению или отсутствию критической оценки своего состояния и ситуации в целом.

Как следует из вышеизложенного, при отсутствии у больного медицинских противопоказаний для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "8-09-25 Корсет функционально-корригирующий", возможность его включения в ИПРА будет зависеть от ответа на следующий вопрос:
"Следует ли расценивать наличие у ребенка спинальной-мышечной атрофии 2 типа в сочетании со сколиозом I ст. по Коббу, как стойкие, не менее, чем умеренные выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций позвоночника вследствие заболеваний, последствий травм, аномалий развития?".

Я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции по данному вопросу не претендую.
Мое мнение такое.
Согласно таблице № 1 (на стр. 8) из ЭТОГО ИСТОЧНИКА, для СМА (спинальной мышечной атрофии) 2 типа одним из типичных проявлений заболевания является сколиоз, который, как следует из предоставленной вами информации, у вас уже имеется ("11 градусов по рентгену", что соответствует I ст. сколиоза по Коббу).
Степени сколиоза по углам искривления
Об этом же говорится и на стр. 17 ЭТОГО ИСТОЧНИКА ("кифосколиоз, уплощение грудной клетки, воронкообразная грудная клетка").

Исходя из вышеизложенного, полагаю, что при одновременном соблюдении всех нижеприведенных условий:
- наличие свежего заключения ортопедов-травматологов о показанности больному данного наименования ТСР ("Корсет функционально-корригирующий");
- прогрессирующее течение сколиоза по данным рентгенограмм в динамике за календарный год - независимо от темпов этого прогрессирования (с учетом особенностей течения и тяжести данной патологии), эксперты бюро МСЭ имеют право включить в ИПРА корсет функционально-корригирующий, поскольку, с моей лично точки зрения, особенности течения, тяжесть данной патологии и наличие прогрессирующего сколиоза (независимо от темпов этого прогрессирования) уже позволяют расценивать имеющуюся у больного патологию, как стойкие, не менее, чем умеренные нарушения нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций позвоночника.

При наличии у экспертов вашего бюро МСЭ сомнений в обоснованности высказанного мной мнения, вы имеете право обжаловать решение своего первичного бюро МСЭ вплоть до уровня ФБМСЭ (и при желании - проинформировать о результатах этого обжалования).
Мнение ФБМСЭ по такого рода вопросам является истиной в последней инстанции.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение экспертов ФБМСЭ по конкретному сложному экспертному случаю можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ (или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ).

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

ДОПОЛНЕНИЕ (мнение по ситуации эксперта-педиатра экспертного состава Главного бюро МСЭ одного из регионов):
В данном случае есть все основания для включения в ИПРА корсета. Более того, даже при отсутствии сколиоза, мы таким детям корсет в ИПРА включаем и критерием нарушений функций позвоночника указываем не собственно сколиоз, а тяжелое нарушение функций мышечного аппарата, в том числе мышц позвоночника. В данном случае продолжительность жизни во многом зависит от наличия изменений в позвоночнике, связанных с ними изменений ЖЕЛ, и т.д. Поэтому корсет назначается фактически сразу.
 
zarat1976Дата: Суббота, 09.03.2019, 22:26 | Сообщение # 1740
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71 спасибо вам за развернутый ответ в посте 1742.
Обжалование по инстанциям МСЭ - это уже не актуально.
В настоящее время, этап Первой инстанции суда -пройден, а апелляционной инстанции гражданского процесса, еще подготавливается. Запрос, правда пока от общественной организации инвалидов , в Минтруд (ФБМСЭ), уже направлен. Как будет подана апелляционная жалоба, очевидно параллельно будет еще и санкционировано Ходатайство в Минтруд , о разъяснении вопросов по СКЛ и одновременному включению сложной ортопедической обуви и коррегирующих элементов в ИПРА инвалида. Если конечно, Минтруд не предоставит ответ до или в процессе суда.
И вот какой вопрос или может рассуждения в слух:
по поводу содержания в приказе 889н и 888Н указаний на коррегирующие элементы(стельки, полу-стельки), точнее отсутствие такого ТСР в нем.
В Приказе Минтруда России от 18.02.2013 N 65н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", Вкладные корригирующие элементы обуви (в том числе │  стельки,    полустельки), были включены в перечень показаний и противопоказаний.
В приказе, следующем :Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н (ред. от 18.07.2016) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.01.2015 N 35747) и Перечень показаний ипротивопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации
утвержден приказом Минтруда России от 28 декабря 2017 г. N 888н , корригирующие элементы из перечня уже исключены.
На лицо, нормативный документ (действующий) ухудшил положение инвалида по сравнению с нормативным документом , который был отменен, причем тут можно было бы сослаться на какую-то монетизацию, по  примеру 122-фз, взамен натуральных льгот, но такого в Минтруде не усматривается, да и приказ отмененный, принят значительно позже 122-фз.
Как следствие, в действиях Минтруда усматривается признаки нарушения конституционного запрета издания нормативных документов, отменяющих или умаляющих права граждан как  раз в части возможности получить корригирующие элементы. .(любое другое ТСР , присутствующие в Классификации и отсутствующие в показаниях и противопоказаниях)
И , вопрос: что никто даже не пытался получить какие-либо разъяснения в ФБМСЭ  по этим вопросам или обжаловать в суд? (вопрос риторический)


Сообщение отредактировал zarat1976 - Суббота, 09.03.2019, 22:43
 
Поиск: