Среда, 25.11.2020, 14:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Суббота, 09.05.2020, 11:08 | Сообщение # 1981
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
заставить же делать ИПР меня ни кто не может.?

Именно ЗАСТАВИТЬ - нет.
Могут лишь ПРЕДЛОЖИТЬ оформить ИПРА в ряде случаев (подробнее ниже).

При наличии у больного бессрочной группы инвалидности, действующая ИПРА обычно требуется ему только в следующих случаях:
- при обращении в Службу занятости населения (для трудоустройства);
- при обращении в ФСС для бесплатного обеспечения ТСР (техническими средствами реабилитации), перечень которых приведён в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н;
- при официальном трудоустройстве на работу к новому работодателю отдел кадров также может попросить предоставить действующую ИПРА (если  располагает информацией о наличии у него инвалидности).
 
ivan-ku1Дата: Суббота, 09.05.2020, 17:43 | Сообщение # 1982
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Я извиняюсь, можно еще один вопрос. А то, что я в 2013 году когда давалось ИПР на один год. Не стал продлевать его дальше, и не пришел в МСЭК для продления разработки новой, МСЭК может мне что нибудь предъявить????? Если когда нибудь в будующем обращусь для разработки новой ИПР.
 
astra71Дата: Суббота, 09.05.2020, 18:22 | Сообщение # 1983
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
А то, что я в 2013 году когда давалось ИПР на один год. Не стал продлевать его дальше, и не пришел в МСЭК для продления разработки новой, МСЭК может мне что нибудь предъявить?

Нет, так как переосвидетельствование в бюро МСЭ (в том числе и с целью продления ИПР) носит исключительно добровольный характер.
 
astra71Дата: Четверг, 28.05.2020, 06:37 | Сообщение # 1984
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Вопрос от yuamate:

Здравствуйте. Моей дочке 10 лет. У нее инвалидность до 18 лет. В октябре 2019 года установлен еще и диагноз Ювенильный ревматоидный артрит, полиартикулярный вариант, серонегативный, активность 2, рентгенологическая стадия 2, НФ 2-3. Сейчас проводим лечение. У меня такой вопрос. Можно ли сейчас вписать в ИПРА это заболевание (ЮРА) как сопутствующее? Чтобы мы могли получить ходунки. Потому что дочка не ходит самостоятельно, только с моей поддержкой и не далеко. А если можно внести такое изменение в ИПРА, то что для этого нужно?
 
astra71Дата: Четверг, 28.05.2020, 06:40 | Сообщение # 1985
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, yuamate.
Цитата
Можно ли сейчас вписать в ИПРА это заболевание (ЮРА) как сопутствующее?

В ИПРА диагнозы (заболевания) вообще не вписываются (ни основные, ни сопутствующие).
В ИПРА вписываются (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний) ТСР (технические средства реабилитации).
Цитата
А если можно внести такое изменение в ИПРА, то что для этого нужно?

Для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА новых (ранее отсутствовавших в ней) наименований ТСР (в том числе и ходунков), необходимо оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

После поступления в бюро МСЭ заполненной формы 088/у, освидетельствование будет проведено заочно (подробнее - см. РАБОТА БЮРО МСЭ В УСЛОВИЯХ ЭПИДЕМИИ).
 
sultДата: Пятница, 29.05.2020, 08:47 | Сообщение # 1986
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА новых (ранее отсутствовавших в ней) наименований ТСР (в том числе и ходунков), необходимо оформление нового направления на МСЭ
Если есть показания...
"Ювенильный ревматоидный артрит, полиартикулярный вариант, серонегативный, активность 2, рентгенологическая стадия 2, НФ 2-3." - статодинамические нарушения скорее всего умеренные, показаны ли ходунки...
 
astra71Дата: Пятница, 29.05.2020, 10:16 | Сообщение # 1987
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
Если есть показания...

Разумеется, я же об этом и писал в посте № 1985, цитирую: "В ИПРА вписываются (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний) ТСР..."
Цитата
статодинамические нарушения скорее всего умеренные

Это будут решать эксперты её бюро МСЭ, с учётом ещё и основной патологии, о которой информации не предоставлено вообще.
Исходя из этой фразы: "У нее инвалидность до 18 лет. В октябре 2019 года установлен еще и диагноз Ювенильный ревматоидный артрит", инвалидность у больной не по ЮРА (ЮРА выставлен, как новый диагноз с октября 2019).

Если и основная патология ведёт к нарушению СДФ (статодинамической функции), то в совокупности вполне могут получиться и выраженные нарушения СДФ ("дочка не ходит самостоятельно, только с моей поддержкой и не далеко").
В любом случае, без оформления новой формы 088/у этот вопрос не решить.
 
sexdrive508Дата: Пятница, 29.05.2020, 15:34 | Сообщение # 1988
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, сложилась такая ситуация, в 2014 году получал инвалидную коляску с электроприводом, срок эксплуатации вышел в 2019 году в октябре, мне отказывают в получении коляски, ссылаясь на новое постановление августа 2019 года , предъявление тср для МТЭ. Коляску которую выдавали её нет в наличии,она сломалась и я купил б/у коляску и из двух собрал одну такую такой же модели, после чего я привёз её на МТЭ, они сделали заключению то что она в нерабочем состоянии,но новую не выдают потому что нету той коляски которую выдавали 5 лет назад, после чего я писал департамент и министерство города Москвы, везде отказ и ссылаются на приказ о предоставлении коляски той, которую получал.они в своём письме пишут что я могу обжаловать в судебном порядке, есть ли смысл будет ли правда на моей стороне?должен ли этот новый приказ распространяться на меня так как я получал тср задолго до этого ? Если интересует их ответы, могу приложить в письме.Могу ли я МТЭ пройти по месту нахождения,не в Москве а в Сочи? Так как в данный момент проживаю здесь.или я обязан проходить там где прописан то есть в Москве?
 
astra71Дата: Пятница, 29.05.2020, 17:46 | Сообщение # 1989
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Здравствуйте, sexdrive508.

Решение интересующих вас вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Функция экспертов бюро МСЭ заканчивается на этапе выдачи инвалиду справки об инвалидности и ИПРА (ранее ИПР), а решение всех прочих вопросов, связанных непосредственно с выдачей конкретных наименований ТСР в их функцию и компетенцию уже не входит.

С моей точки зрения, решение интересующих вас вопросов лежит в юридической плоскости.
У меня юридического образования нет, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Полагаю (это моё сугубо личное мнение), что если у больного имеется действующая (в том числе бессрочная), т.е. не утратившая силу по решению суда и не отменённая вышестоящим бюро МСЭ ИПРА (ИПР), то указанные в ней наименования ТСР должны предоставляться инвалиду в безусловном порядке.

Отказ в предоставлении указанных в действующей ИПРА (ИПР) наименований ТСР может быть обжалован в судебном порядке.
Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 18.07.2019) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации":
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
...Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.


В досудебном порядке инвалид имеет право написать жалобу в прокуратуру на нарушения положений статьи 11 вышеприведённого Федерального закона.
Цитата
Могу ли я МТЭ пройти по месту нахождения, не в Москве а в Сочи?

По данному вопросу рекомендую консультироваться с сотрудниками ФСС (эксперты бюро МСЭ проведением МТЭ не занимаются).

Приказ Минтруда России от 17.10.2017 N 733н (О порядке ремонта и замены ТСР):
2. Медико-техническая экспертиза осуществляется на основании заявления инвалида (ветерана) либо лица, представляющего его интересы, о проведении медико-технической экспертизы (далее - заявление), поданного в уполномоченный орган по месту жительства инвалида (ветерана) в письменной форме.

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.04.2019) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации":
...место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.
 
yuamateДата: Пятница, 29.05.2020, 20:24 | Сообщение # 1990
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71. Основной диагноз у моей дочки - синдром Дауна. Большое спасибо вам за поддержку. Вчера я была у врача, который нас обычно направлял на МСЭ. И она предложила к форме 088/у приложить справку о том, что дочке действительно показаны ходунки. У нас есть только заключение врача-ревматолога (от января этого года; плановая госпитализация на апрель была отменена из-за карантина), но в нем не указано, что она нуждается в каких-либо ТСР. Хотя мой ребенок действительно не ходит сама, а только опираясь на меня, на что-либо из мебели. Ведь до этого она ходила и по лестнице вниз-вверх ходила. Она знает, что такое - ходить. Мы были на приеме и у ортопеда, который не увидел по своей части никаких отклонений. Получается, слово за ревматологом?
 
astra71Дата: Пятница, 29.05.2020, 20:50 | Сообщение # 1991
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Здравствуйте, yuamate.
Цитата
Получается, слово за ревматологом?

ИПРА оформляют эксперты бюро МСЭ, поэтому окончательное решение за ними, но МСЭ сейчас проводится только ЗАОЧНО, т.е. по документам (подробнее см. РАБОТА БЮРО МСЭ В УСЛОВИЯХ ЭПИДЕМИИ).

Если в направлении на МСЭ по форме 088/у будет указано на то, что больная не может передвигаться без вспомогательных средств (ходунков) или посторонней помощи и к ней (к этой форме 088/у) будет приложена справка ВК поликлиники о нуждаемости больной в ходунках, то в этом случае высоковероятно включение ходунков в ИПРА.

Справка ВК о нуждаемости больного в ходунках вследствие патологии опорно-двигательного аппарата выдается обычно (как правило) на основании заключения ортопеда-травматолога или ревматолога (при ЮРА), а при их отсутствии - на основании заключения врача-хирурга.
 
astra71Дата: Вторник, 02.06.2020, 18:24 | Сообщение # 1992
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Вопрос от qaz123ivanoff:

Здравствуйте!
Приказом Минздрава от 15.12.2014г. №834н утверждена справка для получения путёвки на СКЛ, форма 070/у.
Пунктом 10 приказа Минздрава от 05.05.2016 г. N 279н  «Об утверждении Порядка организации санаторно-курортного лечения» выше указанная справка обязательна для получения путёвки на СКЛ.

пункт 10 "Документом, подтверждающим наличие медицинских показаний и отсутствие медицинских противопоказаний для санаторно-курортного лечения, является справка для получения путевки на санаторно-курортное лечение*(4), выданная медицинской организацией, оказывающей медицинскую помощь в амбулаторных условиях."
*(4) Учетная форма 070/у "Справка для получения путевки на санаторно-курортное лечение", утвержденная приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 15 декабря 2014 г.№ 834н "Об утверждении унифицированных форм медицинской документации, используемых в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, и порядков по их заполнению"»

Я оформил справку по форме №070/у, оформил «посыльный» на МСЭ, получил программу реабилитации с рекомендацией СКЛ, отправил документы в ФСС.
Путёвку мне ФСС предоставил, но справку по форме 070/у вернул, с припиской – «эта справка не требуется».
Вопрос: «Подскажите, пожалуйста, а что – действительно, справка по форме №070/у, не нужна МСЭ для разработки программы реабилитации для получения путёвки на СКЛ, или она просто ФСС не нужна?»
 
astra71Дата: Вторник, 02.06.2020, 18:29 | Сообщение # 1993
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, qaz123ivanoff.
Цитата
Подскажите, пожалуйста, а что – действительно, справка по форме №070/у, не нужна МСЭ для разработки программы реабилитации для получения путёвки на СКЛ, или она просто ФСС не нужна?

Что нужно (или НЕ нужно) ФСС - это у них выясняйте (я там не работал).
Что касается бюро МСЭ, то вы не указали о какой конкретно программе реабилитации идёт речь (ИПРА или ПРП).
Если лечащие врачи в пункте 37 направления на МСЭ по форме 088/у пишут о нуждаемости больного в СКЛ, то в этом случае эксперты бюро МСЭ вносят СКЛ в ИПРА (если не видят явных противоречий положениям Приказа Минздрава России от 07.06.2018 N 321н).
Подробнее - см. пост № 3 в этой ветке форума.

При решении вопроса о включении СКЛ в ПРП, эксперты бюро МСЭ ориентируются не только на вышеупомянутый пункт 37 формы 088/у, но и на справку ВК (ранее КЭК) о показанности больному СКЛ конкретно по последствиям несчастного случая на производстве или профессионального заболевания.

Постановление МТСР РФ № 5 от 30.01.2002:
6.1.6. В разделе "Санаторно - курортное лечение" запись о нуждаемости в санаторно - курортном лечении по последствиям несчастного случая на производстве или профессионального заболевания с предписанием профиля, кратности, сезона рекомендованного лечения, в отдельных случаях (при патологии опорно - двигательного аппарата) - срока санаторного лечения делается с учетом аналогичного заключения справки КЭК.
 
qaz123ivanoffДата: Вторник, 02.06.2020, 19:00 | Сообщение # 1994
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
вы не указали о какой конкретно программе реабилитации идёт речь (ИПРА или ПРП).
Извините за не полные сведения в вопросе.
Речь идёт об ПРП.
Хочу до уточнить:
Так в следующем году мне необходимо оформлять справку на СКЛ по форме №070/у или же достаточно будет МСЭ и направления на МСЭ по форме 088/у, с указанием там СКЛ?
 
astra71Дата: Вторник, 02.06.2020, 19:21 | Сообщение # 1995
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23693
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
или же достаточно будет МСЭ и направления на МСЭ по форме 088/у, с указанием там СКЛ?

Читайте внимательнее мой ответ в посте № 1993.
Там ясно сказано, что в случае ПРП в обязательном порядке нужна ещё и справка ВК на СКЛ (даже приведена по этому поводу соответствующая цитата из НПА).
Мы (в моем бюро МСЭ) не требуем в обязательном порядке справку ВК конкретно по форме №070/у (нам достаточно обычной справки ВК), а как этот вопрос решается конкретно в вашем бюро МСЭ - это лучше уточнять непосредственно там.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: