Суббота, 01.08.2026, 20:49
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
zetor1985Дата: Вторник, 15.12.2020, 21:40 | Сообщение # 2086
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите я пытаюсь внести изменения в ипра (бессрочная) через Госуслуги онлайн и столкнулся с проблемой, что писать в пункте * Наименование организации, выдавшей направление?
Где взять это направление, если я обращаюсь (самостоятельное обращение гражданина)

Если я правильно понимаю, что нужно брать это направление у терапевта по форме 088/у.
Прикрепления: 5652833.jpg (153.3 Kb)


Сообщение отредактировал zetor1985 - Вторник, 15.12.2020, 22:18
 
astra71Дата: Среда, 16.12.2020, 06:57 | Сообщение # 2087
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
если я обращаюсь (самостоятельное обращение гражданина)

Сам такие формы никогда не заполнял, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Моё мнение такое.
Полагаю, что вы неверно трактуете значение полей данной формы.
Насколько я понимаю , в поле: "Тип организации выдавшей направление" в вашем случае (при необходимости внесения в ИПРА новых наименований ТСР) нужно указывать что-то вроде: "медицинская организация (поликлиника)", но никак не "самостоятельное обращение гражданина".

Фраза: "самостоятельное обращение гражданина" в практике МСЭ означает, что поликлиника отказалась оформлять больному направление на МСЭ по форме 088/у.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":

19. В случае если организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно.

Т.е. самостоятельное обращение - это обращение в бюро МСЭ БЕЗ формы 088/у, но обязательно по справке ВК об отказе в оформлении на МСЭ.

Поэтому, если вы выбрали в выпадающем меню "Тип организации, выдавшей направление" фразу: "самостоятельное обращение гражданина", то в этом случае в строке "Наименование организации, выдавшей направление" следует указывать наименование поликлиники, ВК которой выдала справку об отказе в оформлении на МСЭ.

Но конкретно в вашем случае (при необходимости внесения в ИПРА новых наименований ТСР) смысла в самостоятельном обращении в бюро МСЭ нет, т.к. я вам ясно разъяснил (в предыдущем ответе), что для такой коррекции ИПРА в обязательном порядке требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у.

Проще говоря, без новой формы 088/у внести в ИПРА новые ТСР невозможно.
А если вы обращаетесь в бюро МСЭ по новой форме 088/у, то это уже будет НЕ "самостоятельное обращение гражданина", а обращение по направлению медицинской организации.
 
zetor1985Дата: Среда, 16.12.2020, 11:20 | Сообщение # 2088
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
всё понял, спасибо большое.
 
astra71Дата: Среда, 16.12.2020, 11:21 | Сообщение # 2089
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
всё понял, спасибо большое.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
pypinkaДата: Среда, 16.12.2020, 13:08 | Сообщение # 2090
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!  Согласно моей бессрочной ИПР  я имею право получать от ФСС   ТСР  постоянного использования, а именно Подгузники для взрослых , размер " L" , впитываемостью не менее 2100 мл, 120 шт. в месяц. В течении этого года я несколько раз получал подгузники от ФСС, но впитываемостью не превышающих 2000 мл. Я обращался с этим вопросом к сотрудникам  филиала ФСС о нарушении моей программы реабилитации и не допустимости этих действий. В ответ услышал не внятные объяснения, об указании " сверху" и каком то приказе территориального ФСС. Мне не понятно, почему ФСС как исполнитель моей ИПР ссылается на какие-то ей же выпущенные приказы?  Правомерны ли их действия?
 
astra71Дата: Среда, 16.12.2020, 13:57 | Сообщение # 2091
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Здравствуйте, pypinka.
Цитата
Согласно моей бессрочной ИПР  я имею право получать от ФСС   ТСР  постоянного использования, а именно Подгузники для взрослых , размер " L" , впитываемостью не менее 2100 мл, 120 шт. в месяц. В течении этого года я несколько раз получал подгузники от ФСС, но впитываемостью не превышающих 2000 мл. Я обращался с этим вопросом к сотрудникам  филиала ФСС о нарушении моей программы реабилитации и не допустимости этих действий. В ответ услышал не внятные объяснения, об указании " сверху" и каком то приказе территориального ФСС. Мне не понятно, почему ФСС как исполнитель моей ИПР ссылается на какие-то ей же выпущенные приказы?  Правомерны ли их действия?

Строго говоря, решение интересующих вас вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Фунция экспертов бюро МСЭ завершается на этапе выдачи инвалиду разработанной ИПРА и передачи сведений из неё соответствующим исполнителям.

Решением же всех последующих вопросов, в том числе и с выдачей ФСС конкретных наименований ТСР, их характеристиками - эксперты бюро МСЭ уже НЕ занимаются.
Полагаю (не претендуя в силу вышеизложенного на истину в последней инстанции), что положения Федеральных законов имеют (должны иметь) ПРИОРИТЕТНОЕ значение по отношению к положениям любых ведомственных актов, в том числе и по отношению к положениям приказов территориальных отделений ФСС.
 
Статья 11 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (ред. от 08.12.2020):
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
...Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.


Вы имеете право написать письменную жалобу на имя руководителя вашего регионального управления ФСС на нарушение положений вышепроцитированной статьи 11 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации".

Данную жалобу рекомендую написать в двух экземплярах (можно под копирку) - один экземпляр вы сдаете в его приемную регионального отделения ФСС, а на втором экземпляре вам должны проставить номер и дату входящего документа, под которым зарегистрировано ваше заявление (чтобы вы имели на руках официальное подтверждение того, что оно принято к рассмотрению).

Если заявление у вас принимать отказываются, то в таких случаях его надо отправлять в письменном виде заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
В течении 30 дней с момента вручения письма, согласно Федеральному закону от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", вам обязаны дать официальный письменный ответ по существу вашего обращения.
Если ответа в установленные сроки нет, пишите жалобу в прокуратуру - на нарушение положений Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ.

Если письменный ответ вам дан, но его содержание вас не устраивает (сомневаюсь, что можно привести какие-либо юридически корректные аргументы, оправдывающие нарушение положений Федерального закона), то в этом случае имеете право обращаться в прокуратуру и (или) суд.
 
pypinkaДата: Четверг, 17.12.2020, 12:30 | Сообщение # 2092
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо! ВЫ укрепили меня в правоте моих действий....
 
astra71Дата: Четверг, 17.12.2020, 13:00 | Сообщение # 2093
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
pypinkaДата: Понедельник, 21.12.2020, 17:29 | Сообщение # 2094
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Извините, вернусь не много к моему вопросу по подгузникам. Сегодня лично разговаривал со своей управляющей ФСС, так вот на этот приказ они ссылаются: Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 13 февраля 2018 г. N 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены"  22-01-11Подгузники для взрослых, размер "L" (объем талии/бедер до 150 см), с полным влагопоглощением не менее 2000 г. Так вот они мне 2000 г. и выдают!  Я так понимаю, что это указание для МСЭ при оформлении нового ИПР для инвалида, а у меня бессрочное там не менее 2100 г. ФСС мне предлагает обратиться в МСЭ и перейти  на размер подгузников XL и получать большую впитываемость. Но размер не мой!  Как вы думаете, кто прав? В прокуратуру написал заявление, но боюсь, что там тоже могут не понять всех нюансов обеспечения инвалидов.
 
astra71Дата: Понедельник, 21.12.2020, 18:36 | Сообщение # 2095
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Здравствуйте, pypinka.
Цитата
Как вы думаете, кто прав?

Я уже писал вам ранее (пост № 2099), что решение такого рода вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
С моей точки зрения, здесь имеет место быть так называемая "правовая коллизия", заключающаяся в том, что:
- с одной стороны, положения ИПРА обязательны к исполнению (ссылку на соответствующий ФЗ я вам приводил в предыдущем ответе);
- с другой стороны (насколько мне известно), ФСС закупает по контрактам ТСР в наименованиях, предусмотренных ныне действующим Приказом Минтруда от 13.02.2018 № 86н (ред. от 06.05.2019) "Об утверждении классификации технических средств реабилитации (изделий) в рамках федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. № 2347-р", в котором подгузников с влагопоглощением 2100 не имеется.
Полагаю, что у специалистов ФСС уже должен быть наработан практической опыт разрешения таких ситуаций.

Формально положения Федеральных законов имеют (точнее, должны иметь) ПРИОРИТЕТНОЕ значение по отношению к положениям приказов министерств и ведомств (включая и приказы Минтруда).
Поэтому вы имеете право проконсультироваться с юристами по перспективам судебного решения данного вопроса (если эта разница в 100мл носит для вас принципиальный характер).
Либо (как вариант) вы можете приобретать такие подгузники за свой счёт, а ФСС должен выплачивать вам компенсацию. Конкретный размер компенсационных выплат рекомендую обсуждать с сотрудниками ФСС.

Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 240 (ред. от 16.05.2019) "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями":
15(1). В случае если предусмотренное программой реабилитации (заключением) техническое средство (изделие) и (или) услуга по его ремонту не могут быть предоставлены инвалиду (ветерану) либо если инвалид (ветеран) приобрел соответствующее техническое средство (изделие) или оплатил указанную услугу за собственный счет, то инвалиду (ветерану) выплачивается компенсация в размере стоимости приобретенного технического средства (изделия) и (или) оказанной услуги, но не более стоимости соответствующего технического средства (изделия) и (или) услуги, предоставляемых уполномоченным органом в соответствии с настоящими Правилами.
Более ничем помочь не могу (не моя сфера деятельности).
 
pypinkaДата: Понедельник, 21.12.2020, 19:06 | Сообщение # 2096
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо.
 
astra71Дата: Понедельник, 21.12.2020, 19:07 | Сообщение # 2097
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Четверг, 31.12.2020, 10:45 | Сообщение # 2098
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
О сертификатах на ТСР:
Федеральный закон от 30.12.2020 N 491-ФЗ "О приобретении отдельных видов товаров, работ, услуг с использованием электронного сертификата"
 
sexdrive508Дата: Четверг, 31.12.2020, 23:06 | Сообщение # 2099
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, Москва! Вопрос по поводу справки от ЛПУ для компенсации в ТЦСО. Подскажите действующий закон который не обязывает меня получать справку в поликлинике для подачи документов на компенсацию тср.ТЦСО же сами могут эту информацию запрашивать в ЛПУ.нужен номер закона. Хочу полностью перевестись на подачу документов через госуслуги, а то в поликлинике жду справку от месяца и больше.
 
astra71Дата: Пятница, 01.01.2021, 09:14 | Сообщение # 2100
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30985
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Подскажите пожалуйста, Москва! Вопрос по поводу справки от ЛПУ для компенсации в ТЦСО

Решение интересующего вас вопроса в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
По данному вопросу рекомендую консультироваться со специалистами вашего ТЦСО.
Система межведомственного электронного взаимодействия
Граждане избавлены от необходимости собирать документы в различных государственных органах.
Теперь гражданин, обращающийся за государственной услугой, должен предоставить только документы личного хранения (паспорт, свидетельство о рождении и т. д.). Все остальные справки собирает само ведомство.
Государственный орган не вправе требовать от граждан или организаций, обратившихся за госуслугой, сведения, которые уже имеются в распоряжении другого государственного органа.

Источник
Цитата
нужен номер закона

Федеральный закон от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2021)
 
Поиск: