Воскресенье, 09.08.2026, 16:41
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
pypinkaДата: Среда, 01.12.2021, 14:47 | Сообщение # 2281
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо!
 
astra71Дата: Среда, 01.12.2021, 14:50 | Сообщение # 2282
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
svetakimaДата: Среда, 01.12.2021, 18:16 | Сообщение # 2283
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Я очередной раз к вам за советом. ИПРА составлена до приказа 106н. В ТСР указана высота сидения. Обратились в ФСС на обеспечение ТСР.  ФСС нам сказал, что на замер высота сидения они не будут обращать внимание, так как закупать ТСР они будут уже  согласно приказа 106н, в котором размер - высота сидения отсутствует, как и высота спинки.  И то что в ИПРА есть высота сидения их не интересует.  Подскажите,  ФСС правы, что не будут учитывать прописанную в ИПРА высоту сидения при закупки  ТСР по нашему заявлению?
 
astra71Дата: Среда, 01.12.2021, 18:35 | Сообщение # 2284
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Подскажите, ФСС правы, что не будут учитывать прописанную в ИПРА высоту сидения при закупки  ТСР по нашему заявлению?

Строго говоря, решение такого рода вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит. Функция экспертов бюро МСЭ заканчивается на этапе выдачи инвалиду оформленной ИПРА и предоставления информации из неё исполнителям. Решение же всех последующих вопросов, связанных непосредственно с выдачей в ФСС конкретных наименований ТСР, их характеристик и т.д. - это уже вопросы инвалида и ФСС, которые они решают либо самостоятельно, либо с привлечением (при необходимости) юристов и судов.

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 26.09.2021):
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.

Исходя из вышеизложенного, написанное в вашей ИПРА формально является обязательным для исполнения сотрудниками ФСС.
Детальнее по этому вопросу рекомендую консультироваться с юристами.
 
svetakimaДата: Среда, 01.12.2021, 18:58 | Сообщение # 2285
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Исходя из вышеизложенного, написанное в вашей ИПРА формально является обязательным для исполнения сотрудниками ФСС.
  Спасибо! Как всегда, четко и понятно.


Сообщение отредактировал svetakima - Среда, 01.12.2021, 18:59
 
astra71Дата: Среда, 01.12.2021, 19:32 | Сообщение # 2286
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо! Как всегда, четко и понятно.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
faxyfoДата: Воскресенье, 19.12.2021, 17:08 | Сообщение # 2287
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, правильно(!) заполнить все для вымышленного пациента с вымышленным заболеванием.
Заранее спасибо!

Буду, если отправите свои ИПР мне в личные сообщения и я на их основе с измененным именем сделаю свою работу, спасибо!
Прикрепления: -_.doc (93.5 Kb)


Сообщение отредактировал faxyfo - Воскресенье, 19.12.2021, 17:08
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 19:55 | Сообщение # 2288
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, faxyfo.
Цитата
Помогите, пожалуйста, правильно(!) заполнить все для вымышленного пациента с вымышленным заболеванием.

Вашу просьбу выполнить невозможно в принципе, причем сразу по нескольким причинам:
- эксперты бюро МСЭ не занимаются заполнением бланков под названием: "ПРОЦЕДУРНАЯ КАРТА ФИЗИОТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ" (это исключительная прерогатива лечащих врачей, работающих в этом самом отделении);
- форма бланка ИПР в приведённом вами документе утратила силу с 01.01.2016г. - в связи со вступлением в силу Приказа Минтруда РФ от 31.07.2015 N 528н, который, в свою очередь, утратил силу с 12.08.2017 - в связи со вступлением в силу Приказа Минтруда РФ от 13.06.2017 N 486н.

Т.е. на сегодняшний день (19.12.2021) действуют: форма ИПРА взрослого и форма ИПРА ребёнка-инвалида, утверждённые Приказом Минтруда РФ от 13.06.2017 N 486н (ред. от 15.12.2020).

Но даже не это главное. А главное то, что просьба ваша по сути аналогична следующей: "Заполните мне (правильно!) план лечения вымышленного больного".
Проще говоря, заполнение ИПРА зависит от конкретно имеющейся у больного патологии, т.е. не имея информации о конкретно имеющейся у больного патологии, заполнить её невозможно в принципе. Это всё равно, что требовать назначения лечения больному, о котором ровным счётом ничего не известно.

Практический пример заполнения устаревшей формы ИПР, упомянутой в вашем запросе (на сегодняшний день эта форма уже утратила силу, подробнее - см. написанное выше) можете посмотреть ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ.
 
astra71Дата: Вторник, 11.01.2022, 21:54 | Сообщение # 2289
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Приказ Минтруда РФ от 04.10.2021 № 670н "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации по вопросам обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
 
astra71Дата: Четверг, 13.01.2022, 14:49 | Сообщение # 2290
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 12.01.2022 № 295.ФБ.77/2022 "О внесении изменений в перечень товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов"
 
astra71Дата: Вторник, 18.01.2022, 11:18 | Сообщение # 2291
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 14.01.2022 № 763.ФБ.77/2022 "О внесении изменений в некоторые нормативные правовые документы по вопросам обеспечения инвалидов ТСР"
 
astra71Дата: Четверг, 20.01.2022, 10:00 | Сообщение # 2292
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от kseniyaden:
Здравствуйте. Прошу о консультации по правилам заполнения раздела «тср за счет средств региона». Каковы правила внесения изделий и тср в этот раздел ? Возможно ли вносить тср из регионального перечня или уточнять характеристики ранее внесенных, например, в случае изменения формулировки названия тср в соответствии с изменением в региональных актах, путем применения п.34 из 95 постановления, который предусматривает внесение изменений в отношении характеристик и параметров ранее рекомендованных мероприятий по реабилитации БЕЗ нового направления на МСЭ? Можно ли это раздел пополнять тср -изделиями по справке ВК из поликлиники. Бюро мсэ ссылается, что к региональному перечню постановление 95 не применимо, однако с самом постановлении при упоминании о таком способе внесения изменений нет сноски о том, что это касается только тср из федерального перечня. И может ли в таком случае играть роль несовершеннство тех.системы мсэ и невозможность программы вносить в регион.перечень новые тср или менять характеристики старых. Неужели , чтобы анести пандус для коляски необходимо проводить всю процедуру сначала? Для изделий за собственный счет и изделий для покупки за счет материнского капитала есть возможность предоставить справку ВК и внести, на что же тогда в отношении регионального перечня ТСР можно для упрощения процедуры ссылаться?

Ответ:
Здравствуйте, kseniyaden.
Цитата
Каковы правила внесения изделий и тср в этот раздел ?

Региональные перечни ТСР разные в разных регионах.
По логике здравого смысла (как я её понимаю) - если есть региональный перечень ТСР, то в нём должны быть указаны и показания-противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР из него.
Если же в региональном перечне ТСР показания-противопоказания отсутствуют, то решение вопроса о целесообразности включения в ИПРА ТСР из этого перечня отдаётся на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ.

Также у вас есть право обратиться с письменным запросом в адрес органа, который составлял (утверждал) ваш региональный перечень ТСР - для прояснения вопроса о том, какими конкретно показаниями и противопоказаниями следует руководствоваться при решении вопроса о включении в ИПРА конкретных наименований ТСР из этого перечня.
Цитата
Возможно ли вносить тср из регионального перечня или уточнять характеристики ранее внесенных, например, в случае изменения формулировки названия тср в соответствии с изменением в региональных актах, путем применения п.34 из 95 постановления, который предусматривает внесение изменений в отношении характеристик и параметров ранее рекомендованных мероприятий по реабилитации БЕЗ нового направления на МСЭ?

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.


Как следует из вышепроцитированного пункта 34, внесение исправлений в ИПРА без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у допускается только в следующих случаях:
- в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида);
- в связи с необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий;
- в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка).
Цитата
Возможно ли вносить тср из регионального перечня или уточнять характеристики ранее внесенных, например, в случае изменения формулировки названия тср в соответствии с изменением в региональных актах

С моей точки зрения, если меняется сама ФОРМУЛИРОВКА наименования конкретного ТСР, то формально (строго с юридической точки зрения) речь идёт уже о ДРУГОМ наименовании ТСР (в другой формулировке), а не об уточнении характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий. Это если говорить в целом.
А если детальнее, то надо смотреть - какая формулировка наименования ТСР была ранее и на какую конкретно формулировку она поменялась сейчас.
Цитата
И может ли в таком случае играть роль несовершеннство тех.системы мсэ и невозможность программы вносить в регион.перечень новые тср или менять характеристики старых.

Если меняется именно НАИМЕНОВАНИЕ конкретного ТСР, то ЕАВИИАС (это компьютерная программа, в которой работают все бюро МСЭ РФ), расценивает это как НОВОЕ (ДРУГОЕ), ранее отсутствовавшее в ИПРА наименование ТСР и не позволяет внести его в ИПРА без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у, в строгом соответствии с положениями пункта 9 Приказа Минтруда России от 13.06.2017 N 486н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, и их форм":
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).
Исключение составляют ТСР из перечня товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, утверждённого Распоряжением Правительства РФ от 30.04.2016 N 831-р ред. от 23.12.2021 (пандусов в нём нет).
Цитата
Для изделий за собственный счет и изделий для покупки за счет материнского капитала есть возможность предоставить справку ВК и внести

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. ...При необходимости включения в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида рекомендаций о товарах и услугах, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства (часть средств) материнского (семейного) капитала (далее - товары и услуги), ребенку-инвалиду по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя ребенка-инвалида взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации ребенка-инвалида без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

Составление новой индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида с включением в нее рекомендаций о товарах и услугах осуществляется на основании решения бюро (главного бюро, Федерального бюро) о нуждаемости ребенка-инвалида в приобретении товаров и услуг, принятого по результатам обследования ребенка-инвалида.

В случае если в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида вносятся рекомендации о товарах и услугах, относящихся к медицинским изделиям, ребенок-инвалид (его законный или уполномоченный представитель) представляет в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) выданную медицинской организацией справку, содержащую информацию об основном диагнозе, осложнениях и сопутствующем диагнозе (диагнозах) ребенка (далее - справка), и решение о нуждаемости ребенка-инвалида в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, которое принимается на основании справки.

Представление справки не требуется, если заявление о включении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида поступило в течение 1 года с даты выдачи указанной программы бюро (главным бюро, Федеральным бюро). В данном случае решение о нуждаемости в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, выносится по имеющимся в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) сведениям предыдущих освидетельствований ребенка-инвалида, находящихся в распоряжении бюро (главного бюро, Федерального бюро).

Цитата
Неужели, чтобы анести пандус для коляски необходимо проводить всю процедуру сначала?

Если в предшествующей ИПРА пандуса не было, то - да, именно так (без вариантов).
Для внесения в ИПРА новых, ранее отсутствовавших в ней наименований ТСР, требуется оформление нового направления на МСЭ и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.

В случае обжалования решения вплоть до уровня ФБМСЭ, вы узнаете истину в последней инстанции по данному вопросу (в случае, если, к примеру, наименование ТСР из вашего регионального перечня изменилось совсем незначительно и по сути такое изменение можно расценить, как уточнение характеристик ранее рекомендованного наименования ТСР).
Эксперты ФБМСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;


Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением в печатном виде) мнение ФБМСЭ по конкретному сложному (или неоднозначно трактуемому в разных регионах) экспертному случаю (в том числе и по вопросам заполнения раздела ИПРА: "TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые ребенку-инвалиду за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации"), можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ, а также из Методических писем ФБМСЭ.
 
astra71Дата: Четверг, 20.01.2022, 12:58 | Сообщение # 2293
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 18.01.2022 № 1500.ФБ.77/2022 "Обзор положений национальных стандартов ГОСТ Р 52877-2021, ГОСТ Р 53872-2021, ГОСТ Р 53873-2021, ГОСТ Р 54738-2021"
 
astra71Дата: Четверг, 20.01.2022, 17:54 | Сообщение # 2294
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от svetakima:
Добрый вечер! Внук имеет статус ребенок-инвалид. Инвалидность дана до 18 лет. При составлении ИПРА подгузники не рекомендовали, объяснив это тем что ребенок очень раннего возраста и в этом возрасте и здоровым детям родители покупают подгузники. Если ребенок не научиться справлять нужду в горшок и т. п., то как возможно добавить в ИПРА подгузники. Только заново полностью подготавливать документы на МСЭ и проходить ее вновь или попросить провести ВК, для решения в нуждаемости в подгузниках, и протокол ВК  с заявлением для включения их в ИПРА?

Ответ:
Здравствуйте, svetakima.
Для внесения в ИПРА новых, ранее отсутствовавших в ней наименований ТСР (в том числе и подгузников), требуется оформление нового направления на МСЭ и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Вывод: для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА подгузников требуется оформление нового направления на МСЭ и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ (одного заключения ВК для этого недостаточно).
 
astra71Дата: Пятница, 21.01.2022, 06:32 | Сообщение # 2295
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
С сегодняшнего дня (21.01.2022) вступила в силу новая редакция Приказа Минтруда от 30.08.2019 № 605н (ред. от 03.12.2021) "Об утверждении Порядка осуществления уполномоченным органом медико-технической экспертизы по установлению необходимости ремонта или замены, в том числе досрочной замены технических средств реабилитации, протезов, протезно-ортопедических изделий, возможности и срока дальнейшего пользования ими, по установлению соответствия приобретенных инвалидами (ветеранами) за собственный счет технических средств реабилитации, протезов, протезно-ортопедических изделий предоставляемым уполномоченным органом техническим средствам реабилитации, протезам, протезно-ортопедическим изделиям, а также формы заключения указанной медико-технической экспертизы".
 
Поиск: