Воскресенье, 06.09.2026, 07:05
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
PrazyДата: Понедельник, 28.05.2018, 16:43 | Сообщение # 1456
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо за ответ! А можно пояснить, если травма с разрушением спинного мозга и человек 20 с лишним лет сидит в коляске, не считается, что у него "Стойкие умеренные, выраженные нарушениянейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций
нижних конечностей"?
 
astra71Дата: Понедельник, 28.05.2018, 16:53 | Сообщение # 1457
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
если травма с разрушением спинного мозга и человек 20 с лишним лет сидит в коляске, не считается, что у него "Стойкие умеренные, выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций нижних конечностей"?

Считается, однако документ следует читать полностью, а не выхватывать из него отдельные фразы.
Конкретная детализация патологии, которая является основанием для включения в ИПРА бандажа компрессионного на нижнюю конечность приведена в скобках после указанной вами фразы и звучит она так (повторяю еще раз): (хроническое заболевание вен, соответствующее 4-5 классу клинических проявлений международной классификации хронических болезней вен; лимфедема в стадии "слоновости" нижних конечностей).

Поэтому (повторю еще раз):
если у инвалида не имеется:
- хронического заболевания вен, соответствующего 4-5 классу клинических проявлений международной классификации хронических болезней вен;
или
- лимфедемы в стадии "слоновости" нижних конечностей,
то в этом случае бандажи компрессионные на нижние конечности в ИПРА не включаются (независимо от того - колясочник инвалид или НЕ колясочник).
 
sevas2211Дата: Вторник, 29.05.2018, 12:52 | Сообщение # 1458
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Из Ваших комментариев другим авторам узнала, что теперь, если есть электроколяска, то комнатная с ручным управлением уже не положена. А если мне с 2014 года ежегодно предлагали коляски не тех габаритов, которые указаны в моих документах, от которых я вынуждена была отказываться, теперь мне коляску уже не дадут? А это ничего, что электроколяска не проходит в дверные проемы квартиры? Или закон не имеет обратной силы и мне должны выдать коляску?
 
astra71Дата: Вторник, 29.05.2018, 13:16 | Сообщение # 1459
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, sevas2211.
Цитата
А если мне с 2014 года ежегодно предлагали коляски не тех габаритов, которые указаны в моих документах

Если под "моими документами" вы имеете ввиду вашу ИПР, то неясно, какие у вас вопросы к экспертам бюро МСЭ.
Выясняйте отношения с теми, кто вам предлагал коляски "не тех габаритов" (обычно это ФСС).
Статья 11 Федерального Закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов...:
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
...Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.

Цитата
теперь мне коляску уже не дадут?

Понятия не имею (не экстрасенс).
Читайте внимательно:
- второй абзац сверху в вышерасположенном посте № 1461 этой же ветки форума;
- последние два абзаца снизу в вышерасположенном посте № 1459 этой же ветки форума.
Заодно не мешало бы указать - бессрочная у вас ИПР или со сроком действия (если со сроком, то когда он заканчивается).
 
PrazyДата: Вторник, 29.05.2018, 14:19 | Сообщение # 1460
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо за разъяснение.
 
astra71Дата: Вторник, 29.05.2018, 16:29 | Сообщение # 1461
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
спасибо за разъяснение.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
grishukkoliaДата: Четверг, 31.05.2018, 12:08 | Сообщение # 1462
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Прошел переосвидетельствование на 1гр,дали бессрочную,но ИПР выписали 30 мая,а предыдущая закончилась 4.04,получается что 2месяца я ни в чем не нуждался,хотя я сам покупал катетеры.тампоны,теперь ФСС говорит мы не можем тебе компенсировать.Как быть?
 
astra71Дата: Четверг, 31.05.2018, 13:28 | Сообщение # 1463
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, grishukkolia.
Цитата
но ИПР выписали 30 мая

Там не саму дату разработки (выписки) ИПРА надо смотреть, а даты, указанные в графе "Срок, в течении которого рекомендовано проведение реабилитационных или абилитационных мероприятий".
Цитата
а предыдущая закончилась 4.04

Согласно положениям Методического письма ФБ МСЭ от 22.02.2018 № 6406/2018 "По вопросу определения срока, в течении которого рекомендовано реабилитационное мероприятие":
- в случае повторного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида) в установленные сроки, ИПРА инвалида, ИПРА "ребенка-инвалида" разрабатывается с даты, до которой была установлена инвалидность при предыдущем освидетельствовании...

Из предоставленной вами информации неясно - проходили ли вы освидетельствование в бюро МСЭ в установленные сроки (указанные в вашей предыдущей справке об инвалидности) или с опозданием.
Цитата
Как быть?

При желании - можете сбросить сканы (фото) вашей справки об инвалидности (с обеих сторон) и всех страниц ИПРА мне на почту - ее адрес есть на этой странице сайта (постараюсь детальнее разобраться с датами). Ваши Ф.И.О и адрес меня не интересуют, так что можете закрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов (фото) или заретушировать в любом графическом редакторе. В идеале нужны еще и сканы (фото) вашей предыдущей ИПРА (чтобы уже точно в вашей ситуации разобраться).

Цитата
а предыдущая закончилась 4.04

Странно как-то она у вас закончилась.
Если предыдущая ИПРА закончила свое действие 04.04.2018 (что маловероятно, подробнее - ниже), то начала она свое действие, вероятнее всего, 04.04.2016 (так как инвалидность 1-й группы устанавливается сроком на 2 года).
Т.е. получается, что вы были первично освидетельствованы в бюро МСЭ 04.04.2016г.
В этом случае инвалидность 1 группы вам должна была быть установлена на срок до 01.05.2018г.
Т.е. переосвидетельствование в бюро МСЭ вы должны были пройти в 04.2018г.

Однако я не случайно написал о странности вашей фразы: "а предыдущая закончилась 4.04".
Если предыдущее освидетельствование вы проходили в 2016г., то на тот период времени действовал (ныне уже утративший силу) Приказ Минтруда России от 31.07.2015 N 528н (Об утверждении Порядка разработки и реализации ИПРА), к которому имелось Приложение N 2, утверждавшее форму бланка ИПРА взрослого инвалида.
В этой форме бланка ИПРА имелся пункт 17 под названием:
17. ИПРА инвалида разработана впервые, повторно (нужное подчеркнуть) на срок до:
в примечании под этим пунктом 17 бланка ИПРА было сказано:
После предлога "до" указывается первое число месяца, следующего за тем месяцем, на который назначено переосвидетельствование и год, на который назначено очередное переосвидетельствование, либо делается запись "бессрочно".

Проще говоря, если впервые инвалидом 1-й группы вы были признаны 04.04.2016г., то ваша предыдущая ИПРА должна была заканчивать свое действие 01.05.2018, но никак не 04.04.2018.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по указанным в ИПРА срокам), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
grishukkoliaДата: Четверг, 31.05.2018, 17:12 | Сообщение # 1464
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое!! Постараюсь сбросить Вам на почту.Немного запутался в этих хитросплетениях.
 
astra71Дата: Четверг, 31.05.2018, 20:23 | Сообщение # 1465
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Постараюсь сбросить Вам на почту.Немного запутался в этих хитросплетениях.

Ознакомился, но не вижу фото (скана) обратной стороны справки об инвалидности (это важно для оценки вашей ситуации).

По справке об инвалидности - дата повторного установления инвалидности 30.05.2018г.
А судя по старой ИПРА - инвалидность вам ранее была установлена на срок до 01.05.2018г.
Получается, что у вас имеется пропуск сроков освидетельствования с 01.05.2018 по 29.05.2018 (при этом причину пропуска эксперты вашего бюро МСЭ расценили как уважительную, иначе бы в справке о инвалидности было подчеркнуто, что инвалидность установлена первично).
Кто считается первичным, а кто повторным при освидетельствовании в бюро МСЭ

Вы писали: "отправили бумаги на МСЭ..., туда пришли бумаги 16.04 - назначили на 30.05."
Мне неизвестно, откуда у вас информация о том, что ваши документы поступили в бюро МСЭ 16.04.2018.
Документы в бюро МСЭ регистрируются в день их поступления (по крайней мере, так должно быть), а не спустя почти 1,5 месяца.
Если ваши документы действительно поступили в бюро МСЭ 16.04.2018, то именно этой датой они и должны были быть зарегистрированы в бюро МСЭ и именно с этой даты проведение МСЭ считается начатым.
И срок проведения МСЭ не может превышать 30 календарных дней с момента регистрации документов в бюро МСЭ.

Сроки проведения МСЭ жестко регламентированы положениями действующего законодательства и не могут превышать 30 календарных дней (считая с даты регистрации документов в бюро МСЭ).
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ):
12. Срок предоставления государственной услуги в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) не может превышать одного месяца с даты подачи получателем государственной услуги заявления о предоставлении государственной услуги со всеми необходимыми документами.

105. Решение бюро (главного бюро, Федерального бюро) принимается простым большинством голосов специалистов бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводивших медико-социальную экспертизу, в сроки, не превышающие 30 календарных дней с даты регистрации заявления о предоставлении государственной услуги с необходимыми документами.


А у вас получается (по дате установления инвалидности на лицевой стороне справки об инвалидности), что инвалидность вам установлена с 30.05.2018, т.е. получается, что ваши документы поступили в бюро МСЭ и были там зарегистрированы только 30.05.2018 (но никак не раньше).
Так что разбирайтесь с бюро МСЭ или с вашими лечащими врачами - как так получилось, что ваши документы поступили в бюро МСЭ только 30.05.2018 - согласно дате установления инвалидности на лицевой стороне справки об инвалидности.
Кто конкретно из них виновен в данной ситуации - по представленной информации определить невозможно.
Уточните - кто и как сообщил вам информацию о том, что ваши документы поступили в бюро МСЭ именно 16.04.2018.
 
astra71Дата: Пятница, 01.06.2018, 12:00 | Сообщение # 1466
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
При наличии у вас доказательств того, что ваши документы поступили в бюро МСЭ 16.04.2018, вы имеете право написать жалобу на имя руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона - с требованием провести служебное расследование по поводу того, что ваши документы находились в бюро МСЭ без регистрации в течении почти 1,5 месяцев (с 16.04.2018 по 30.05.2018 - как следует из даты на лицевой стороне вашей справки об инвалидности) и зарегистрированы были только 30.05.2018, вследствие чего у вас получился разрыв в сроках обеспечения ТСР по старой и новой ИПРА.
Кстати говоря, срок действия вашей старой ИПРА истек 01.05.2018 (а вовсе не 04.04.2018 - как вы ранее писали). А срок действия новой ИПРА начался с 30.05.2018 и бессрочно.
 
grishukkoliaДата: Пятница, 01.06.2018, 12:37 | Сообщение # 1467
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. "откуда у вас информация о том, что ваши документы поступили в бюро МСЭ 16.04.2018"- Я звонил 24.04. чтобы узнать когда назначено на МСЭ, мне секретарь ответила-ваши документы поступили к нам 16.04. и вам назначено на 30.05. в связи с загруженостью. Я так думаю слова к делу не пришьеш.Пока выходные переварю все и буду заниматся жалобой.В нас за месяц 5 таких случаев,зайусь.если получится будет создан прецендент. Спасибо большое!!!!
 
astra71Дата: Пятница, 01.06.2018, 13:11 | Сообщение # 1468
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, grishukkolia.
Цитата
Я звонил 24.04. чтобы узнать когда назначено на МСЭ, мне секретарь ответила-ваши документы поступили к нам 16.04. и вам назначено на 30.05. в связи с загруженостью. Я так думаю слова к делу не пришьеш

В общем - да, но ваша письменная жалоба по факту является свидетельскими показаниями, изложенными в письменном виде (вы отвечаете за их достоверность), кроме того, можно приобщить к жалобе хотя бы распечатку звонков за этот день от оператора сотовой связи, из которой будет видно, что вы созванивались с бюро МСЭ, а если аналогичных жалоб будет несколько (еще и от других больных), то порядок в вашем бюро МСЭ навести должны.
Рекомендую также копию вашей жалобы (или жалоб - если их будет несколько от разных больных) направить на адреса электронной почты, указанные в этой ветке форума:
Куда жаловаться на бюро МСЭ

Если это будет не только ваша единичная жалоба, а жалобы от нескольких инвалидов, пострадавших от неправомерных (как следует из предоставленной вами информации) действий вашего бюро МСЭ, то результат должен быть гораздо более быстрым и эффективным.

Кроме того, если направления на МСЭ по форме 088/у-06 в бюро МСЭ сдают лечащие врачи, то у них должен быть специальный журнал, в котором фиксируются даты передачи каждой формы в конкретное бюро МСЭ (по крайней мере, так эта работа организована в моем регионе).
По этому журналу (при его наличии) можно определить точную дату передачи вашей формы 088/у-06 в бюро МСЭ.
Да и по самой дате составления вашей формы 088/у-06 несложно увидеть, что составлена она ЗАДОЛГО до 30.05.2018.
А лечащие врачи обязаны в трехдневный срок (от даты составления) направить ее в бюро МСЭ.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
III. Порядок направления гражданина на медико-социальную экспертизу
19(1). Предусмотренные пунктами 16 и 17 настоящих Правил направления на медико-социальную экспертизу и указанная в пункте 19 настоящих Правил справка в течение 3 рабочих дней со дня их выдачи направляются медицинской организацией, органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, или органом социальной защиты населения в бюро в форме электронного документа с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия, а при отсутствии доступа к этой системе - на бумажном носителе с соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области персональных данных.

Поэтому не думаю, что лечащие врачи в данной ситуации будут брать вину на себя, утверждая, что это они (а не эксперты вашего бюро МСЭ) неизвестно где "мариновали" вашу форму 088/у-06 в течении почти 1,5 месяцев.

Цитата
Спасибо большое!!!!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
grishukkoliaДата: Пятница, 01.06.2018, 14:41 | Сообщение # 1469
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Еще раз спасибо!!
 
astra71Дата: Пятница, 01.06.2018, 14:42 | Сообщение # 1470
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31051
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Еще раз спасибо!!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Поиск: