Суббота, 22.08.2026, 00:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
maccka2000Дата: Воскресенье, 19.05.2019, 14:45 | Сообщение # 1801
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо завтра попробую на бюро надавить этим постановлением... Просто по человечески даже- дочь очень тяжелая...
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.05.2019, 14:55 | Сообщение # 1802
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо завтра попробую на бюро надавить этим постановлением...

Фраза: "без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида" не означает, что на основании одних только устных заявлений родственника больной эксперты бюро МСЭ разработают новую ИПРА.
В моем регионе мы требуем в таком случае (помимо заявления о коррекции ИПРА) только справку ВК (врачебной комиссии) поликлиники о том, что больная нуждается в подгузниках такого-то нового размера - с указанием объема талии (без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у) и без обязательной необходимости ее осмотра экспертами бюро МСЭ.

Перед визитом в ваше первичное бюро МСЭ рекомендую занести в память вашего сотового номер телефона приемной руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона (предварительно проверив возможность дозвона по нему) и в случае проблем с коррекцией ИПРА, согласно положениям вышеприведенного пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95, сразу же звонить туда с жалобами на необоснованные требования экспертов вашего бюро МСЭ (об оформлении нового направления на МСЭ по форме 088/у).

Куда жаловаться на бюро МСЭ
 
maccka2000Дата: Воскресенье, 19.05.2019, 15:09 | Сообщение # 1803
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо)))
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.05.2019, 15:11 | Сообщение # 1804
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Огромное спасибо)))

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
PrazyДата: Среда, 22.05.2019, 11:58 | Сообщение # 1805
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! У меня такой вопрос. В ИПРА больному с последствиями травмы позвоночника вписаны 2 подгузника и одна пеленка, но возникла необходимость заменить пеленку на третий подгузник, можно ли это сделать внесением изменения в существующую ИПРА, выданную после 01.1.2016 г., без прохождения новой комиссии? И ещё вопрос: если больной в силу обстоятельств (боли в конечностях, спастика) спит только на боку и жидкость из подгузника вытекает, можно ли требовать включения в ИПРА одного подгузника в сутки повышенной впитываемости (ночного)?
 
astra71Дата: Среда, 22.05.2019, 12:24 | Сообщение # 1806
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Prazy.
Цитата
В ИПРА больному с последствиями травмы позвоночника вписаны 2 подгузника и одна пеленка, но возникла необходимость заменить пеленку на третий подгузник, можно ли это сделать внесением изменения в существующую ИПРА, выданную после 01.1.2016 г., без прохождения новой комиссии?

Лично мое мнение (не претендую на истину в последней инстанции) - нет, нельзя, поскольку в этом случае речь идет об изменении КОЛИЧЕСТВА рекомендуемых ТСР, а вовсе не об изменении (уточнении) ХАРАКТЕРИСТИК ранее рекомендованных наименований ТСР.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 22.03.2019) "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.

Цитата
если больной в силу обстоятельств (боли в конечностях, спастика) спит только на боку и жидкость из подгузника вытекает, можно ли требовать включения в ИПРА одного подгузника в сутки повышенной впитываемости (ночного)?

Теоретически можно попытаться это сделать, однако в успехе этой попытки я сильно сомневаюсь, за все 25 с лишним лет моей работы в бюро МСЭ (ранее ВТЭК) не припомню ни одного случая включения в одну ИПРА подгузников с РАЗНОЙ степенью впитываемости.
 
kozzza13Дата: Вторник, 28.05.2019, 02:37 | Сообщение # 1807
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! В форме 088/у для разработки новой ИПРА мужу инвалиду 3 гр. с ампутацией нижней конечности на уровне средней трети бедра врачи указали рекомендуемые средства реабилитации:
- протез бедра
-трость опорная
-ортопедическая обувь

там было всего 3 строчки и видимо вписали основное

Хотим попросить на комиссии МСЭ чтобы вписали еще протез для купания, т.к. летом поедем на море и чтобы можно было ходить в бассейн с ребенком, а не прыгать в этих местах на одной ноге, особенно до моря прыгать приходиться до глубины достаточно долго и все смотрят. Еще нужны костыли (для дома, например ночью встать в туалет, чтоб опять же не прыгать). А также мы всегда покупали х/б чулки на культю бедра за свой счет, т.к. пользоваться вакумными моделями протезов муж не может (не получается - отваливаются, сколько ни переделывали), поэтому пользуется по старинке протезом с захватом на поясе. Можно ли эти чулки тоже вписать в ИПРА?

Или комиссия бюро МСЭ вписывает только то, что указано в форме 088/у?
И нужно ли письменное заявление в бюро МСЭ вписать данные средства реабилитации или достаточно сказать на комиссии устно?

Большое спасибо, что отвечаете нам.


Сообщение отредактировал kozzza13 - Вторник, 28.05.2019, 03:34
 
astra71Дата: Вторник, 28.05.2019, 06:16 | Сообщение # 1808
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, kozzza13.
Цитата
Можно ли эти чулки тоже вписать в ИПРА?

Полагаю, что конкретно в вашем случае можно вписать в ИПРА интересующие вас ТСР:
- протез бедра для купания;
- костыли;
- чехол на культю бедра хлопчатобумажный.
Цитата
Или комиссия бюро МСЭ вписывает только то, что указано в форме 088/у?

Не только (лечащие врачи же могут и ошибаться, а ответственность за правильность и полноту оформления ИПРА несут сотрудники бюро МСЭ).

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
4. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.
Цитата
И нужно ли письменное заявление в бюро МСЭ вписать данные средства реабилитации или достаточно сказать на комиссии устно?

Достаточно сказать устно в бюро МСЭ в ходе очного освидетельствования (некоторые больные пишут о своей нуждаемости в конкретных наименованиях ТСР прямо в заявлении об освидетельствовании в бюро МСЭ, но это необязательно и обычно используется при ЗАОЧНЫХ формах освидетельствования и только в случаях, когда больной не согласен с мнением лечащих врачей в форме 088/у по рекомендованным ему наименованиям ТСР).

В любом случае - при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
denisbarakovДата: Вторник, 28.05.2019, 17:23 | Сообщение # 1809
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, обращаюсь к Вам за помощью, в 2017 году была получена первая группа инвалидности, до этого, с 2003 года, была 2 группа,пожизненно. Мне 52 года,у меня заболевание "облитерирующий тромбангиит нижних конечностей" . Был на лечении в клиниках Омска, Кургана, Челябинска, где мне объяснили что нужны будут протезы, которые как можно меньше стягивают и пережимают культи, из-за моего заболевания, такие протезы нашел в "ОТТО БОКК" в Екатеринбурге. Приобрел их за свой счёт. 
Протез голени модульного типа ПН3-ОБ(с интегрированным насосом для культеприемных гильз с повышенным вакуумным разряжением. Крепления протеза эластическим коленным бандажом). Цена-370.586 рублей. 
Протез бедра модульный ПН6-ОБ(крепление двухточечное с системой KISS, коленный шарнир EBS 3R60). Цена-632.674 рублей. 
Оба этих протеза имеют необходимые мне, при моем заболевании, крепления с культями и механизмы, смягчающие ударные воздействия на культи при ходьбе. в ИПР записано: 
протез голени модульного типа-1шт. 
протез бедра модульный-1шт. 
Подал на компенсацию в ФСС. Если бы я знал или кто-нибудь объяснил про эти записи в ИПР,но ведь врачи МСЭ знали все- и про протезы,и про мое заболевание. ФСС выплатил компенсацию, ссылаясь на закон о последних закупках №57н. 
Протез голени-72.244руб. 
Протез бедра-76.181руб. 
Эти протезы категорически не подходят мне по состоянию здоровья,пожалуйста,подскажите,как можно получить остальную компенсацию. 
ФСС ссылается на запись в моей ИПР, что там ничего не расписано про протезы. 
Обращался в управление МСЭ, сказали подавать в суд.
Заранее благодарен,все документы могу предоставить.
 
astra71Дата: Вторник, 28.05.2019, 18:01 | Сообщение # 1810
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, denisbarakov.
В вашей ИПРА (с ваших же слов) написано:
Цитата
протез голени модульного типа-1шт.
протез бедра модульный-1шт.

Насколько я понял - у вас культя одной нижней конечности на уровне голени, а другой - на уровне бедра.
Если это так, то ваша фраза: "Эти протезы категорически не подходят" звучит несколько странно (мягко говоря).
Вам как раз таки и подходят именно модульные протезы бедра и голени, вы же сами писали:
Приобрел их за свой счёт.
Протез голени модульного типа ПН3-ОБ
Протез бедра модульный ПН6-ОБ

Другое дело, что модульные протезы, закупаемые ФСС по контракту, могут устраивать (по уровню комфортности использования) далеко не всех инвалидов.

По действующему законодательству, ФСС выплачивает компенсации за самостоятельно приобретенные инвалидами ТСР (из указанных в их ИПРА) в размере в любом случае не больше их стоимости по контрактным закупкам - согласно формулировкам наименований этих ТСР в ИПРА.

Действующее сейчас (и действовавшее в 2017г. - на момент разработки вам ИПРА) законодательство не предусматривает (и не предусматривало) возможности внесения в ИПРА наименований ТСР с указанием конкретных фирм-производителей и с указанием конкретным их моделей (типа: ПН3-ОБ, ПН6-ОБ и т.д.).

Я неоднократно писал ранее на форуме о том, что ПЕРЕД самостоятельной покупкой ЛЮБЫХ наименований ТСР из указанных в ИПРА, настоятельно рекомендуется предварительно проконсультироваться со специалистами ФСС по порядку и размеру компенсационных выплат (во избежание ситуаций, подобных вашей).
Цитата
подскажите,как можно получить остальную компенсацию.

Теоретически вы можете попытаться в судебном порядке добиться от ФСС выплаты 100% компенсации за самостоятельно приобретенные ТСР, но в успехе этой попытки я сильно сомневаюсь (в силу вышеизложенного).
Для повышения шансов на успех судебного варианта решения проблемы, вам потребуется (насколько я понимаю - это не функция экспертов бюро МСЭ) представить в суд неоспоримо авторитетные заключения ортопедов-протезистов о том, что вам подходят конкретно ТОЛЬКО те модели протезов, что вы приобрели за свой счет и что вам КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходят протезы, закупаемые ФСС по контракту.
 
kozzza13Дата: Вторник, 28.05.2019, 22:38 | Сообщение # 1811
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Муж прошел переосвидетельствование, все что нужно вписали. Но в самой программе раньше причина заболевания была указана - травма, полученная при исполнении обязанностей военной службы. Теперь они не нашли в компьютере нужный код и указали - общее заболевание. Вместе с тем ранее 3 гр. была установлена бессрочно (ампутация ноги средняя треть бедра), а теперь написано до 01.06.2020г. Это как так? Что теперь делать? Если подъехать, они не исправят, все заново что ли?
 
astra71Дата: Среда, 29.05.2019, 06:48 | Сообщение # 1812
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, kozzza13.
Цитата
Это как так?

Для ответа на этот вопрос требуется изучение протокола освидетельствования больного в бюро МСЭ и самой ИПРА.
Цитата
Что теперь делать?

При наличии желания - запросить в бюро МСЭ заверенную копию акта освидетельствования больного, сделать фото всех его страниц, сделать фото всех страниц новой ИПРА и сбросить все это мне на почту (для более детальной оценки вашей ситуации).
Мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта.
Паспортные данные больного меня не интересуют, так что рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов (фото) или заретушировать в любом графическом редакторе.

В соответствии с действующим законодательством, больной вправе не только ознакамливаться с актом и протоколом освидетельствования в бюро МСЭ, но и получать на руки их заверенные копии.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
29(1). Акт медико-социальной экспертизы гражданина, протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина, индивидуальная программа реабилитации или абилитации гражданина формируются в дело медико-социальной экспертизы гражданина.
Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право на ознакомление с актом медико-социальной экспертизы гражданина и протоколом проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
По заявлению гражданина (его законного или уполномоченного представителя), поданному в письменной форме, ему выдаются заверенные руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) либо уполномоченным им должностным лицом в установленном порядке копии акта медико-социальной экспертизы гражданина и протокола проведения медико-социальной экспертизы гражданина.


В любом случае - при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
kozzza13Дата: Среда, 29.05.2019, 23:13 | Сообщение # 1813
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за предложенную помощь, но вопрос решился. После звонка в главное бюро МСЭ, перезвонили из филиала, где неверно указали причину инвалидности и срок очередного переосвидетельствования, признали ошибку, все переделали сегодня, без очереди. Укзали как и раньше было в ИПР - травма получена при исполнении обязанностей военной службы, 3 гр. бессрочно.

У меня такой вопрос по поводу чехлов на культю, написано шерстяные 2 шт. и х/б 2 шт. Как я понимаю, они выдаются на 3 мес. А можно ли их получить хотя бы на год сразу, чтоб каждые 3 месяца не ездить? Или купить за свои деньги на год и в конце года представить чеки в ФСС для компенсации расходов?
 
astra71Дата: Четверг, 30.05.2019, 06:12 | Сообщение # 1814
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
А можно ли их получить хотя бы на год сразу, чтоб каждые 3 месяца не ездить?

Функции бюро МСЭ заканчиваются на этапе выдачи инвалиду заполненной ИПРА, а все прочие вопросы, связанные с выдачей конкретных наименований ТСР - это уже исключительная прерогатива сотрудников ФСС (поэтому именно с ними и рекомендую эти вопросы решать).
Цитата
Или купить за свои деньги на год и в конце года представить чеки в ФСС для компенсации расходов?

Такой вариант возможен, но я настоятельно рекомендую предварительно обязательно проконсультироваться со специалистами ФСС по порядку и размеру получения компенсационных выплат за самостоятельно приобретенные ТСР (там есть нюансы - ФСС выплачивает компенсацию за самостоятельно приобретенные ТСР в размере, не превышающем стоимости этих ТСР по его контрактным закупкам, так что не факт, что эта компенсация будет 100%, если инвалид самостоятельно приобретет ТСР по более высокой цене, чем стоимость этого ТСР по контрактной закупке ФСС).
Цены на ТСР по контрактам региональных отделений ФСС РФ
 
astra71Дата: Вторник, 04.06.2019, 15:31 | Сообщение # 1815
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
Вопрос от gennadiimonasturev:

Есть больная, которая после перенесенного инсульта получила 1 группу на 1 год в конце апреля этого года. Теперь родственники просят памперсы. Можно ли сейчас направить повторно на МСЭ для коррекции ИПРА?( В апреле посчитали , что тазовых нарушений достоверно нет). И вообще есть ли ограничения по срокам между внеплановыми коррекциями ИПРА?
 
Поиск: