Воскресенье, 09.08.2026, 09:05
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Пятница, 22.05.2026, 19:22 | Сообщение # 3031
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Извините, если, что не так, просто это крик души и непонимание данной ситуации.

Да, я вас понял.
Цитата
Спасибо еще раз

Пожалуйста.
Всего доброго, удачи!
 
astra71Дата: Пятница, 22.05.2026, 19:43 | Сообщение # 3032
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Информационные материалы для федеральных учреждений МСЭ по разработке ИПРА инвалидов, имеющих сочетанные нарушения функций спинного мозга и сенсорных функций (зрения) и последующему сопровождению при их реализации

Особенности разработки и реализации ИПРА инвалидов с сочетанными нарушениями функций спинного мозга и сенсорных функций (зрения)
 
SvetlanaaaДата: Понедельник, 25.05.2026, 13:34 | Сообщение # 3033
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Получила ответ на обжалование. Вот он. "Решение Бюро №11 в части ИПРА №ИПРА-226-000786587 от 18.05.2026 обжалованию неподлежит, так как ИПРА разработана по запросу ОСФР в целях повышения уровня
социального обеспечения инвалидов в соответствии с законодательством Российской
Федерации и обеспечения более технологичными техническими средствами реабилитации для
уточнения в ИПРА ранее рекомендованного технического средства реабилитации.
Рекомендованные ТСР в ИПРА разработаны Вам в соответствии Перечнем показаний и
противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации,
утвержденным приказом Минтруда России от 10.12.2024 № 687н (далее - Перечень). Согласно
приложения №2 Перечня: характеристика катетера для самокатетеризации предусматривает
указание пола гражданина, что и было указано - женский." Прокомментируйте, пожалуйста. Идет разделение по гендерному типу. И напрашивается вопрос. Если я принесу справку о нуждаемости катетров мужских, где гарантия, что меня не завернут с ней по этому же гендерному типу? Ваше мнение, пожалуйста.
 
astra71Дата: Понедельник, 25.05.2026, 20:55 | Сообщение # 3034
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Svetlanaaa.
Цитата
Прокомментируйте, пожалуйста.

В моей практике не было случаев включения в "женские" ИПРА мужских катетеров (об этом я вам уже писал ранее), а также случаев обжалования "ретроконвертированных" ИПРА, поэтому выскажу своё личное мнение по вашей ситуации, не претендуя на истину в последней инстанции, но постараюсь аргументировать свою точку зрения ссылками на положения действующего законодательства.
Цитата
Решение Бюро №11 в части ИПРА №ИПРА-226-000786587 от 18.05.2026 обжалованию неподлежит, так как ИПРА разработана по запросу ОСФР

С моей точки зрения, данная фраза формально противоречит положениям пункта 55 Правил признания лица инвалидом, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 03.02.2025, с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
VI. Порядок обжалования решений бюро, главного бюро, Федерального бюро
55. Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок со дня его получения на основании заявления, поданного в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро в письменной форме на бумажном носителе или в электронном виде с использованием единого портала.


Полное содержание этого пункта 55 я приводил вам в своём первом ответе.
В этом пункте нигде не написано, что решение бюро МСЭ не подлежит обжалованию в случае, когда МСЭ проводилась по запросу СФР (с целью уточнения ТСР).

Новая ИПРА (в том числе и ретроконвертированная по запросу СФР) разрабатывается в ходе проведения МСЭ, т.е. есть РЕШЕНИЕ БЮРО МСЭ, а решение бюро МСЭ гражданин имеет право обжаловать (по вышепроцитированному пункту 55).

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 03.02.2025, с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
41. ...При получении из территориального органа Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации или исполнительного органа субъекта Российской Федерации, уполномоченного на осуществление переданных в соответствии с заключенным Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации и высшим исполнительным органом субъекта Российской Федерации соглашением полномочий Российской Федерации по предоставлению мер социальной защиты инвалидам и отдельным категориям граждан из числа ветеранов (далее - уполномоченный орган), запроса, указанного в пункте 4(1) Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями", медико-социальная экспертиза проводится в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня поступления в бюро указанного запроса, в целях разработки новой индивидуальной программы реабилитации и абилитации и уточнения ранее рекомендованного технического средства реабилитации, в части вида, наименования или характеристик (параметров) технического средства реабилитации, без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу. При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации и абилитации, не осуществляется.

Срок проведения медико-социальной экспертизы по запросу уполномоченного органа может быть продлен до 20 рабочих дней в случаях, требующих дополнительных специальных видов обследования, предусмотренных пунктом 39 настоящих Правил.


Из вышеизложенного следует, что бюро МСЭ разрабатывает новую ИПРА по запросу СФР в рамках проведения медико-социальной экспертизы, т.е. в этом случае ЕСТЬ РЕШЕНИЕ БЮРО МСЭ (в виде разработанной новой ИПРА), а решение бюро МСЭ гражданин имеет право обжаловать (по вышепроцитированному пункту 55).

Проще говоря, сам по себе факт того, что новая ИПРА была разработана по запросу СФР, формально не лишает инвалида права на обжалование решения бюро МСЭ (по содержанию новой ИПРА).
Цитата
Получила ответ на обжалование

Если вы подавали заявление о проведении МСЭ с целью обжалования решения бюро (по содержанию ИПРА) на бумажном носителе ПО ЭТОЙ установленной законодательством форме или через Госуслуги, то полученный вами ответ по сути равнозначен отказу в проведении вам МСЭ по обжалованию, что, с моей точки зрения, ущемляет ваши права, как инвалида, т.к. фактически лишает вас права на обжалование решения бюро МСЭ, а это право гарантируется всем инвалидам положениями вышепроцитированного пункта 55 Правил признания лица инвалидом.

Гражданин имеет право обращаться с жалобами на действия сотрудников бюро МСЭ, подробнее - см. тему: Куда жаловаться на бюро МСЭ.

Также можно проконсультироваться с юристами по перспективам обжалования этого отказа (либо решения первичного бюро МСЭ по содержанию ИПРА) в судебном порядке.

Впрочем, есть и альтернативный (с моей точки зрения, гораздо более предпочтительный) вариант.
В данной ситуации можно подать заявление в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у - согласно положениям пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом" (вместе с "Правилами признания лица инвалидом") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
41. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации и абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), уточнением характеристик ранее рекомендованных видов мероприятий и услуг по основным направлениям комплексной реабилитации и абилитации, технических средств реабилитации и услуг, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению его законного или уполномоченного представителя, поданному в установленном пунктом 21 настоящих Правил порядке, взамен ранее выданной индивидуальной программы реабилитации и абилитации составляется новая индивидуальная программа реабилитации и абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

К данному заявлению необходимо приложить заключение узкого специалиста (уролога) и/или справку ВК мед. организации (поликлиники) о том, что вы нуждаетесь именно в мужских катетерах длиной 40см.
Цитата
"Согласно приложения №2 Перечня: характеристика катетера для самокатетеризации предусматривает указание пола гражданина, что и было указано - женский".

Строго говоря, слово: "ПОЛ" там отсутствует.
С моей точки зрения, тут вопрос дискутабельный.

Если внимательно посмотреть на таблицу раздела II ("II. Технические решения, в том числе специальные, конструктивные особенности и параметры технических средств реабилитации, используемые в целях устранения или возможно более полной компенсации стойких ограничений жизнедеятельности инвалидов") приложения к приказу Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026), конкретно по позиции 21-01-20 "Катетер для самокатетеризации лубрицированный", то несложно увидеть, что:
- слово "ПОЛ" там отсутствует;
- сама графа, в которой есть слова: "Мужские", "Женские", "Детские" имеет название вовсе не "ПОЛ", а: "Допустимые значения технических решений, конструктивных особенностей и параметров технического средства реабилитации".
ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СКРИНШОТ

Поясняющий пример: больной взрослый (старше 18 лет), но карлик, поэтому ему удобнее пользоваться ДЕТСКИМИ катетерами (что подтверждено заключением уролога и справкой ВК мед. организации).
В данном примере, с моей точки зрения, бюро МСЭ имеет право указать в характеристиках катетеров слово: "Детские", хотя больной давно уже не ребёнок.

Применительно к вашей ситуации.
Если, в силу особенностей вашего случая (анатомические особенности строения организма, особенности имеющейся у вас патологии и т.д.) вам удобнее пользоваться именно МУЖСКИМИ катетерами (которые имеют определённые конструктивные отличия от женских) - что подтверждено заключением узкого специалиста (уролога) и заключением врачебной комиссии мед. организации (поликлиники), то в этом случае, с моей точки зрения, вполне можно вписать вам в ИПРА по катетерам слово: "Мужские".
По крайней мере, прямого императивного запрета на реализацию этого варианта положения Приказа Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026) формально не содержат.

Также обращаю внимание на то, что в графе "Особенности применения" раздела II приложения к приказу Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026), конкретно по позиции 21-01-20 "Катетер для самокатетеризации лубрицированный" по параметрам: "Мужские", "Женские", "Детские" написано, цитирую: "Индивидуальный подбор по заключению профильных специалистов медицинской организации" (см. ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СКРИНШОТ).
Из чего формально следует, что выбор конкретного параметра ("Мужские", "Женские", "Детские") должен осуществляться, цитирую: "по заключению профильных специалистов медицинской организации" (т.е. в каждом конкретном случае индивидуально).

Написанное выше отражает мою личную точку зрения и не претендует на истину в последней инстанции.
С моей точки зрения, истиной в последней инстанции по всем (особенно сложным) вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ.

ФБМСЭ обеспечивает единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;


Проще говоря, если вам нужна истина в последней инстанции, то просто воспользуйтесь своим законным правом обжаловать решение бюро МСЭ (при необходимости - вплоть до уровня ФБМСЭ).
Решение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции (в силу вышеизложенного).
 
SvetlanaaaДата: Вторник, 26.05.2026, 08:56 | Сообщение # 3035
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое. Буду брать заключение уролога и дальше обжаловать. Начну с этого. Потому как, если не получится, то весь смысл в катетрах отпадает, т.к. короткими неудобно пользоваться. Спасибо. Ваш комментарий вселяет надежду. up
 
astra71Дата: Вторник, 26.05.2026, 09:53 | Сообщение # 3036
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
и дальше обжаловать

Обращаю внимание, что решение бюро МСЭ можно обжаловать в вышестоящее бюро в месячный срок со дня его получения (т.е. срок обжалования в вышестоящее бюро МСЭ составляет 1 месяц) - согласно положениям пункта 55 Правил признания лица инвалидом, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 03.02.2025, с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026).

А срок подачи заявления в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у - согласно положениям пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026) НЕОГРАНИЧЕН (если ИПРА бессрочная).

Учитывая полученный вами письменный отказ в проведении МСЭ по обжалованию (насколько я понял, полученный вами ответ именно это и означает), я бы рекомендовал не прямо сейчас обжаловать (иначе могут опять аналогичный отказ в проведении МСЭ по обжалованию выдать), а сначала подать заявление в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ (с приложенным к нему заключением уролога и/или справкой ВК о показанных вам катетерах).
В этом случае отказа в проведении МСЭ быть не должно.

Если итоги проведённой МСЭ вас не устроят, то отказа в обжаловании (т.е. в проведении МСЭ по обжалованию) именно вот этого решения бюро МСЭ уже точно быть не должно (обжаловать рекомендую при необходимости вплоть до уровня ФБМСЭ).
Цитата
Спасибо большое.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Вторник, 26.05.2026, 20:07 | Сообщение # 3037
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 25.05.2026 № 15247.ФБ.77/2026 (Информационные материалы по разработке ИПРА инвалидов, имеющих сочетанные нарушения функций спинного мозга и сенсорных функций (зрения)
 
Кирилл5682Дата: Четверг, 28.05.2026, 08:50 | Сообщение # 3038
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, позавчера в личном кабинете госуслугах появилось обращение о проведении МСЭ, хотя у меня МСЭ уже давно проведена в 2014 и бессрочно и повторно я никаких заявлений не подавал.
Вчера же появилось ИПРА где по сравнению с предыдущим ИПР указан только один слуховой аппарат аналоговый сверхмощный, в прошлом ИПР было написано на оба уха, без указания аналоговый или цифровой.
Для компенсации покупки СА, 3 года назад проходил, обследование в сурдоцентре на хорошевском шоссе, в справке тогда написали "два свермощных цифровых на оба уха", какую-то компенсацию получил.
Жалобу на услугу, по части "Разработка индивидуальной программы реабилитации или абилитации (далее - ИПРА) инвалида (ребенка-инвалида)" через госуслуги я уже отправил, ещё какие нибудь действия требуются?
С уважением.
 
astra71Дата: Четверг, 28.05.2026, 10:09 | Сообщение # 3039
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Кирилл5682.
Цитата
позавчера в личном кабинете госуслугах появилось обращение о проведении МСЭ, хотя у меня МСЭ уже давно проведена в 2014 и бессрочно и повторно я никаких заявлений не подавал.

В данном случае МСЭ на уточнение ТСР проводится по запросу СФР, подробнее - см. пост № 3017 в этой же теме.
Цитата
Жалобу на услугу, по части "Разработка индивидуальной программы реабилитации или абилитации (далее - ИПРА) инвалида (ребенка-инвалида)" через госуслуги я уже отправил, ещё какие нибудь действия требуются?

В данном случае у вас есть право ОБЖАЛОВАТЬ решение первичного бюро МСЭ по содержанию новой ИПРА в вышестоящее Главное бюро МСЭ.

Порядок ОБЖАЛОВАНИЯ решения бюро МСЭ через Госуслуги (в том числе по содержанию ИПРА) приведён здесь: Как обжаловать решение бюро МСЭ через Госуслуги
Если вы уже выполнили указанные по этой ссылке действия, то можно ожидать результатов обжалования.

Кроме того, есть альтернативный (второй) вариант решения вашей проблемы (возможно, с бОльшей вероятностью на успех).
В данной ситуации можно подать заявление в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у - согласно положениям пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом" (вместе с "Правилами признания лица инвалидом") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
41. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации и абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), уточнением характеристик ранее рекомендованных видов мероприятий и услуг по основным направлениям комплексной реабилитации и абилитации, технических средств реабилитации и услуг, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению его законного или уполномоченного представителя, поданному в установленном пунктом 21 настоящих Правил порядке, взамен ранее выданной индивидуальной программы реабилитации и абилитации составляется новая индивидуальная программа реабилитации и абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.

К данному заявлению необходимо приложить заключение сурдолога (сурдолога-оториноларинголога) о том, что вы нуждаетесь в слухопротезировании двумя свермощными цифровыми слуховыми аппаратами (на оба уха).
Желательно, чтобы это заключение сурдолога (сурдолога-оториноларинголога) было свежим (давностью не более 180 календарных дней - согласно положениям Приказа Минтруда РФ, Минздрава РФ от 16.05.2024 № 259н/238н).

Данное заявление (с приложенным к нему заключением сурдолога) целесообразнее подать на бумажном носителе с доставкой в бюро МСЭ при личном визите или посредством отправки по почте (заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении), т.к. при подаче аналогичного заявления (на уточнение ранее включенных в ИПРА ТСР) через Госуслуги нет (насколько мне известно) возможности прикрепить к нему заключение сурдолога, т.е. в этом случае придётся связываться с бюро МСЭ и уточнять - каким образом можно передать им заключение сурдолога.

Выбор конкретного варианта действий (из двух вышеприведённных) - на ваше усмотрение.
С моей точки зрения, второй (нижний) вариант имеет несколько больше шансов на успех.
 
Кирилл5682Дата: Четверг, 28.05.2026, 13:42 | Сообщение # 3040
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, Спасибо за разъяснения, посмотрим по результатам, по второму варианту вопрос заключение сурдолога, можно предоставить из любого медицинского центра слухопротезирования с лицензией, или нужно обязательно из государственного?
 
astra71Дата: Четверг, 28.05.2026, 14:00 | Сообщение # 3041
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
по второму варианту вопрос заключение сурдолога, можно предоставить из любого медицинского центра слухопротезирования с лицензией, или нужно обязательно из государственного?

Формально (теоретически) - можно из любого, практически желательно из государственного, подробнее - см.: Обследование для МСЭ в частной клинике.
Цитата
Спасибо за разъяснения
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Кирилл5682Дата: Пятница, 05.06.2026, 10:09 | Сообщение # 3042
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день
astra71
По второму варианту всё получилось, сканы заключений отправил по почте.
С уважением
 
astra71Дата: Пятница, 05.06.2026, 13:11 | Сообщение # 3043
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Кирилл5682.
Цитата
По второму варианту всё получилось, сканы заключений отправил по почте.

Благодарю вас за предоставленную информацию.
Для тех, кто не понял, о каком втором варианте идёт речь - см. посты № 3044 и 3045 в этой же теме (на предыдущей странице).
 
SilverstownДата: Пятница, 19.06.2026, 17:19 | Сообщение # 3044
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.
1) Вопрос по ТСР с кодом 22-01-10. Он прописан в ИПРА больного. Мама инвалид 1 группы, не понимает обращённую к ней речь, не говорит. Несколько лет я сам покупал ей трусики-подгузники. Но сейчас финансовая ситуация стала тяжёлая, поскольку я круглосуточно ухаживаю за ней, не работаю, поэтому решил обратиться к государству за помощью в средствах реабилитации. У мамы в ИПРА написан код 22-01-10 и Соцфонд стал выдавать подгузники. Но возникла проблема - мама отказывается носить подгузники, не даёт их на себя надевать, нервничает, срывает их, в-общем, не может их носить, они ей неудобны, в отличие от трусиков. В Соцфонде сказали, что не могут выдавать трусики, поскольку записаны Подгузники и надо переделывать ИПРА. Я вызвал на дом невролога из поликлиники, она сказала мне, что (цитата) "этой хе.нёй заниматься не будет, что она может только оформлять инвалидность, а переделывать вид ТСР должна терапевт". Вызвал терапевта, она сказала, что впервые слышит, что могут вместо подгузников выдавать трусики, но уточнит кто должен этим заниматься. Позвонила мне на след.день и сказав, что посоветовавшись с зав.отделением решили, что заниматься должен невролог. Отфутболили. Пошёл к зав.поликлиникой, она отпинула меня к зам.гл.врача по МСЭ. Эта замглавврача сказала, что трусики никому не выписывают, такого пункта нет среди ТСР. Однако перелопатив интернет, я узнал, что трусики уже включены в этот код 22-01-10, и нужно всего лишь исправить в ИПРА слово Подгузники на подгузники-трусы, пройдя заново круги ада и собрав все справки. Ищу у вас подтверждения - правильно ли я понимаю, что имею право настаивать на переоформлении ТСР в ИПРА на Трусы, оставив тот же код ТСР? Как дословно должно быть записано в ИПРА, чтобы получать трусики?
2) как я уже писал, мама не говорит, не понимает, не мыслит, не узнаёт. Психиатр в заключении на инвалидность записал среди прочего: "физиологические отправления не контролирует". Мама сама встать не может, её поднимаю я и потихоньку вожу в туалет, чтобы она хоть немного подвигалась и надеясь, что она там справит нужду, но такого практически не случается. Она не понимает ЧТО нужно делать в туалете. Она может справить любую нужду через 3 минуты после того как мы вышли из туалета. 3 штуки трусиков нам на день не хватает. Поэтому я хочу попробовать изменить код ТСР на 22-01-11 с бо́льшей впитываемостью.. Но не понимаю как это можно сделать, если нет возможности измерить объём физиологический отправлений. Ведь и инвалидность она получала не сдавая никаких анализов (ни кровь, ни мочу, ни МРТ), потому что не может этого сделать. Тоже с войной всё пробивал, чтобы делали описательно. Вопрос заключается в следующем: как в моём случае получить ТСР с бо́льшей впитываемостью, получив код 22-01-11? Или вместо этого можно ли в коде 22-01-10 увеличить количество впитывающих изделий с 3 до 4-5 в сутки? Потому что я не понимаю из чего исходили те, кто назначал 3 единицы ТСР в день. И почему 3, а не 2 или 4.
Извините, что изложено длинно и сумбурно или не по адресу обратился. Буду благодарен, если что-то посоветуете.
 
astra71Дата: Пятница, 19.06.2026, 22:32 | Сообщение # 3045
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30996
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, Silverstown.
Цитата
правильно ли я понимаю, что имею право настаивать на переоформлении ТСР в ИПРА на Трусы, оставив тот же код ТСР?

В общем - да, но с некоторыми нюансами (подробнее ниже).
Цитата
Однако перелопатив интернет, я узнал, что трусики уже включены в этот код 22-01-10, и нужно всего лишь исправить в ИПРА слово Подгузники на подгузники-трусы,

Бюро МСЭ включают в ИПРА ТСР по двум перечням: федеральному и региональным (подробнее о региональных перечнях - см. самый верхний пост на этой странице).

Конкретные наименования ТСР из Федерального перечня приведены в действующем Приказе Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026) "Об утверждении перечня медицинских и социальных показаний, медицинских противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации...".
Цитата
и нужно всего лишь исправить в ИПРА слово Подгузники на подгузники-трусы

Конкретные наименования ТСР из Федерального перечня вписываются в ИПРА строго только в тех формулировках, которые предусмотрены положениями Приказа Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н (ред. от 16.01.2026).

В графе: "Вид и наименование технического средства реабилитации" Приказа Минтруда РФ от 10.12.2024 N 687н  (ред. от 16.01.2026) нет такого наименования ТСР, как: "подгузники-трусы".
Из абсорбирующих средств там есть только такие ТСР:
- Впитывающие простыни (пеленки) разных размеров и впитываемости;
- Подгузники для взрослых (разных размеров и влагопоглощения);
- Подгузники для детей (разного веса);
- Прокладки урологические для мужчин (разного влагопоглощения);
- Прокладки урологические для женщин (разного влагопоглощения).
ТСР под наименованием: "подгузники-трусы" там нет.
Поэтому именно исправить в ИПРА слово: "Подгузники" на "подгузники-трусы" невозможно, но можно вписать в дополнительные параметры к ранее рекомендованным подгузникам строку:"Вариативность исполнения: 7.2 Трусы" (подробнее ниже).
Цитата
22-01-10

22-01-10 Подгузники для взрослых, размер "L" (объем талии, бедер до 150 см), с полным влагопоглощением не менее 1450 г
Цитата
я узнал, что трусики уже включены в этот код 22-01-10

Не совсем так. Точнее будет сказать, что в пункте 7 ("7 Вариативность исполнения") дополнительных параметров этого наименования ТСР ("22-01-10 Подгузники для взрослых, размер "L" (объем талии, бедер до 150 см), с полным влагопоглощением не менее 1450 г") можно выбрать (т.е. дополнительно вписать в ИПРА) строку: "Вариативность исполнения: 7.2 Трусы".
Цитата
Как дословно должно быть записано в ИПРА, чтобы получать трусики?

Само наименование ТСР ("22-01-10 Подгузники для взрослых, размер "L" (объем талии, бедер до 150 см), с полным влагопоглощением не менее 1450 г") не меняется (не исправляется), но в его дополнительных параметрах ("7 Вариативность исполнения") вписывается строка: "Вариативность исполнения: 7.2 Трусы". Это будет вариант подгузника, выполненный в виде трусов.

Для вписывания в ранее внесённые в ИПРА подгузники (22-01-10) уточняющей строки:"Вариативность исполнения: 7.2 Трусы", достаточно подать заявление в первичное бюро МСЭ на уточнение характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у - согласно положениям пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом"(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2026):
41. ...При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации и абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), уточнением характеристик ранее рекомендованных видов мероприятий и услуг по основным направлениям комплексной реабилитации и абилитации, технических средств реабилитации и услуг, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению его законного или уполномоченного представителя, поданному в установленном пунктом 21 настоящих Правил порядке, взамен ранее выданной индивидуальной программы реабилитации и абилитации составляется новая индивидуальная программа реабилитации и абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.
При этом желательно (помимо подачи заявления) связаться с вашим первичным бюро МСЭ и уточнить, что вы просите в параметры ранее рекомендованных подгузников вписать дополнительно строку: "Вариативность исполнения: 7.2 Трусы".
Цитата
Вопрос заключается в следующем: как в моём случае получить ТСР с большей впитываемостью, получив код 22-01-11?

С моей точки зрения, впитываемость подгузника - это одна из его характеристик.
Следовательно, если в ранее разработанной действующей ИПРА подгузники уже были включены, то рассмотреть вопрос о возможности включения в ИПРА подгузников другой (более высокой) степени впитываемости можно также без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у (в рамках уточнения характеристик ранее рекомендованных в ИПРА ТСР) - согласно положениям вышепроцитированного пункта 41 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 03.02.2025) "О признании лица инвалидом".

Однако в этом случае подачи в бюро МСЭ одного только заявления будет недостаточно.
В этом случае необходимо представить в бюро МСЭ ещё и медицинские документы, подтверждающие нуждаемость больной в подгузниках более высокой впитываемости.

Какие именно это документы - надёжнее всего уточнить непосредственно в вашем первичном бюро МСЭ (страна у нас большая, поэтому в зависимости от конкретного региона требования по этому вопросу могут несколько различаться).

Конкретно в моём бюро МСЭ в подобных ситуациях мы требуем заключение ВК (врачебной комиссии) мед. организации (обычно это поликлиника) с указанием:
- диагноза;
- степени тяжести недержания мочи (в мл) в течении 8 часов;
- суточного объема физиологических отправлений;
- нуждаемости инвалида в обеспечении подгузниками (таких-то: размера, впитываемости и количества в сутки).
Цитата
Но не понимаю как это можно сделать, если нет возможности измерить объём физиологический отправлений.

Эксперты бюро МСЭ этот вопрос не решают.
Это задача лечащих врачей.
К примеру, в направлении на МСЭ по форме 088/у, утверждённой Приказом Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н, имеется пункт: "28.5. Суточный объем физиологических отправлений (мл) (при наличии медицинских показаний в обеспечении абсорбирующим бельем)".
А направление на МСЭ по форме 088/у заполняют вовсе не эксперты бюро МСЭ, а члены ВК (врачебной комиссии) медицинской организации.

Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
Порядок заполнения формы № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией»
1. Форма № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией» (далее - форма № 088/у) заполняется врачами - членами врачебной комиссии (далее - ВК) медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь.

Поэтому как именно  лечащие врачи эти параметры определяют - это уже от экспертов бюро МСЭ не зависит.
Цитата
Потому что я не понимаю из чего исходили те, кто назначал 3 единицы ТСР в день

Исходили из сроков пользования подгузниками.
Срок пользования подгузником по Приказу Минтруда РФ от 14.07.2025 № 438н (ред. от 29.04.2026) при выраженных нарушениях пищеварительной системы и/или мочевыделительной функции составляет 8 часов, в сутках 24 часа, отсюда - получается 3шт. в сутки.

Приказ Минтруда РФ от 14.07.2025 № 438н (ред. от 29.04.2026) "Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями":
22. Абсорбирующее белье, подгузники
Сроки пользования

Не более 8 часов при выраженных нарушениях пищеварительной системы и/или мочевыделительной функции, не более 6 часов при значительно выраженных нарушениях мочевыделительной функции, в том числе при синдроме полиурии - не более 5 часов. Для детей в возрасте от 0 до 3 лет - не более 8 часов, от 4 до 7 лет - не более 6 часов, от 8 до 18 лет - не более 5 часов.


Письмо Минтруда РФ от 10.04.2026 № 13-4/10/В-584 (Методические рекомендации по включению в ИПРА абсорбирующих видов ТСР):
В рамках Перечня медицинских и социальных показаний медицинскими показаниями для обеспечения инвалидов и детей-инвалидов абсорбирующим бельем, подгузниками являются: стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функции пищеварительной системы и (или) мочевыделительной функции вследствие заболеваний, последствий травм, пороков развития центральной, периферической нервной системы; заболеваний, последствий травм, пороков развития мочеполовой и пищеварительной систем...

Степени нарушения функции выделения
Незначительное нарушение функции выделения – легкая степень недержания мочи (до 400 мл в течение 8 часов), в том числе стрессовое, усиливающееся при вертикализации тела, небольшой нагрузке; слабая выраженность чувства позыва к мочеиспусканию, при цистометрии емкость мочевого пузыря 200-250 мл, остаточная моча – до 50 мл.

Умеренное нарушение функции выделения – средняя степень недержания мочи (от 400 до 600 мл в течение 8 часов), отсутствие ощущения наполнения мочевого пузыря; при цистометрии емкость мочевого пузыря при гипотонии детрузора 500-400 мл; остаточной мочи – более 100 мл; при гипертонии детрузора емкость – 20-125 мл.

Выраженное нарушение функции выделения – тяжелая степень недержания мочи (600 мл и более в течение 8 часов), отсутствие позыва к мочеиспусканию и чувства прохождения мочи по мочеиспускательному каналу; при цистометрии емкость мочевого пузыря при гипотонии детрузора 500-600 мл, остаточной мочи – до 400 мл, при гипертонии детрузора емкость – 20-30 мл.

Значительно выраженное нарушение функции выделения – тяжелая степень недержания мочи (более 600 мл в течение 8 часов) при затруднении (невозможности) использования гигиенических средств.

Выраженные и значительно выраженные нарушения функций пищеварительной системы (кишечника) характеризуются недержанием кала (оформленного и неоформленного), зиянием заднего прохода, гиперпигментированностью и мацерацией кожи вокруг заднего прохода, наличием частиц кала на белье. При пальцевом исследовании отмечается отсутствие анального рефлекса, тонус сфинктера отсутствует. Давление в анальном канале наружного сфинктера 0,5 мм рт. ст., внутреннего сфинктера – 0-10 мм рт. ст.

Средняя степень недержания мочи (выделение до 400 – 600 мл мочи за 8 часов), соответствует умеренной степени нарушения мочевыделительной функции. Поэтому за счет федерального бюджета подгузниками и абсорбирующим бельем инвалиды при выявленном в ходе проведения медико-социальной экспертизы умеренном нарушении мочевыделительной функции не обеспечиваются.


Из вышеизложенного следует, что если у больного имеется незначительное или даже умеренное нарушение функции выделения, то в этом случае оснований для включения в его ИПРА абсорбирующих ТСР по федеральному перечню не имеется.

Для включения в ИПРА абсорбирующих ТСР по федеральному перечню необходимо наличие у инвалида стойких выраженных или значительно выраженных нарушений функции выделения.
 
Поиск: