Воскресенье, 18.04.2021, 11:54
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
kirbossssДата: Вторник, 02.03.2021, 14:09 | Сообщение # 2131
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое Вам спасибо и всего Вам хорошего!
 
astra71Дата: Вторник, 02.03.2021, 14:17 | Сообщение # 2132
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Цитата
всего Вам хорошего!
Взаимно.
Цитата
Большое Вам спасибо
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Пятница, 05.03.2021, 13:34 | Сообщение # 2133
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Вопрос от gurianka:

Добрый день!
У меня возник вопрос по ИПРА. Мне 41 год, пол Ж, 3 группа бессрочная по общему заболеванию (онкология).
В ИПРА в разделе "Мероприятия социальной реабилитации или абилитации" Заключение о нуждаемости (ненуждаемости) в проведении мероприятий по социальной реабилитации или абилитации - стоит Нуждается.  Исполнитель - Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы. Подскажите, пожалуйста, что это означает? При том, что в рекомендациях по оборудованию жилого помещения во всех строках написано "Не нуждается". В соц защите не могут мне ответить на этот вопрос. Спасибо!
 
astra71Дата: Пятница, 05.03.2021, 13:40 | Сообщение # 2134
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, gurianka.
Цитата
В ИПРА в разделе "Мероприятия социальной реабилитации или абилитации" Заключение о нуждаемости (ненуждаемости) в проведении мероприятий по социальной реабилитации или абилитации - стоит Нуждается
Подскажите, пожалуйста, что это означает?

Строго говоря, в действующей форме бланка ИПРА взрослого, утверждённой Приказом Минтруда России от 13.06.2017 N 486н, раздел "Мероприятия социальной реабилитации или абилитации" имеет 4 подраздела:
- Социально-средовая реабилитация или абилитация;
- Социально-психологическая реабилитация или абилитация;
- Социокультурная реабилитация или абилитация;
- Социально-бытовая адаптация.
Каждый из этих подразделов имеет своё значение.

Согласно положениям Приказа Минтруда России от 03.12.2018 N 765:
Социально-средовая реабилитация или абилитация направлена на обеспечение возможности участия инвалида, ребенка-инвалида в обычных общественных взаимоотношениях, вовлеченности в данные отношения: встречи с друзьями, общение (по телефону, интернету, альтернативными способами), реализация ролевого положения в семье (супруг, родитель, сын, дочь, кормилец, глава семьи), умение распоряжаться деньгами, посещать магазины, учреждения сферы услуг, делать покупки и иные расчеты, пользоваться транспортом, транспортными коммуникациями, преодолевать препятствия - лестницы, бордюры, осуществлять передвижение способами, отличающимися от ходьбы, передвигаться в различных местах (вне дома), в том числе с использованием технических средств, возможность пользоваться средствами связи, информацией, читать газеты, книги, журналы, обладать навыками проведения досуга, заниматься физической культурой, спортом, творчеством, участвовать в религиозной, духовной и политической жизни общества, посещать учреждения культуры и пользоваться их услугами.

1. Социально-психологическая реабилитация или абилитация - это комплекс психологических мероприятий и услуг, направленных на формирование (восстановление) психологических способностей, навыков и компетенций, обеспечивающих реализацию жизнедеятельности в бытовой, межличностной, социально-средовой, социокультурной и профессиональной сфере для успешной социальной адаптации и интеграции инвалида в общество. Социально-психологическая реабилитация или абилитация предусматривает осуществление следующих мероприятий: консультирование по вопросам социально-психологической реабилитации или абилитации; проведение психологической диагностики (выявление и анализ индивидуальных особенностей психического состояния и индивидуальных особенностей личности инвалида, влияющих на его способности к выполнению определенных видов деятельности и на отклонения в его поведении и взаимоотношениях с окружающими); разработка рекомендаций по психологической коррекции отклонений в поведении и взаимоотношениях с окружающими.
2. Психологическая коррекция - это активное психологическое взаимодействие на преодоление или ослабление отклонений в интеллектуально-мнестической сфере, эмоциональном состоянии или поведении.

Социокультурная реабилитация или абилитация - это комплекс услуг, направленных на достижение инвалидом культурной компетенции и реализации культурных потребностей и интересов, обеспечивающих интеграцию в общество за счет расширения рамок его социокультурной независимости.

Социально-бытовая адаптация - это вид социальной реабилитации или абилитации, которая заключается в приобретении или восстановлении утраченных в результате заболеваний, травм, врожденных аномалий (пороков развития) навыков самообслуживания и деятельности в быту, приспособлении к новым условиям жизни в соответствии с имеющимися ограничениями жизнедеятельности. Ориентирована на инвалидов, не владеющих необходимыми социально-бытовыми навыками и нуждающихся во всесторонней ежедневной поддержке в микросоциальной среде: обучение инвалида и членов его семьи навыкам личной гигиены, самообслуживания, передвижения, общения, в том числе с помощью технических средств реабилитации; информирование и консультирование по вопросам социально-бытовой реабилитации.


Не знаю, как у вас в Москве организована работа по практической реализации данного раздела ИПРА, а в моём регионе заполнение данного раздела ИПРА носит по сути дела (если называть вещи своими именами) формальный характер.
По крайней мере, мне ни разу не доводилось слышать от наших инвалидов, что заполнение (или НЕ заполнение) данного раздела ИПРА, каким-либо образом помогло им на практике.
Судя по этой информации: "В соц защите не могут мне ответить на этот вопрос.", вероятнее всего, у вас дело обстоит примерно также.
 
astra71Дата: Пятница, 12.03.2021, 10:14 | Сообщение # 2135
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Постановление Правительства РФ от 06.03.2021 № 334 "О внесении изменения в пункт 3 Правил предоставления инвалидам услуг по переводу русского жестового языка (сурдопереводу, тифлосурдопереводу)"
 
evgahovaДата: Пятница, 12.03.2021, 23:08 | Сообщение # 2136
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер. Помогите разобраться.
Мама на бессрочной инвалидности,  3 нерабочая группа,  по гипертонии и диабету. После установления группы,  через несколько лет был поставлен диагноз вторичная лимфодема 3 степени  с обязательным ношением компрессионного белья. Поскольку цена на них не маленькая и раз в полгода есть необходимость их менять- хочется их включить в ИПР.  Медицинские заключения на руках имеются,  а вот алгоритм внесения в ИПР не ясен. Буду очень благодарна,  если  схематично распишите куда идти и что писать.
 
astra71Дата: Суббота, 13.03.2021, 06:26 | Сообщение # 2137
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Здравствуйте, evgahova.
Цитата
был поставлен диагноз вторичная лимфодема 3 степени  с обязательным ношением компрессионного белья. Поскольку цена на них не маленькая и раз в полгода есть необходимость их менять- хочется их включить в ИПР.  Медицинские заключения на руках имеются,  а вот алгоритм внесения в ИПР не ясен. Буду очень благодарна,  если  схематично распишите куда идти и что писать.

Для внесения в ИПРА новых, ранее отсутствовавших в ней наименований ТСР, требуется оформление нового направления на МСЭ и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Т.е. больной нужно обращаться в поликлинику по месту жительства к председателю ВК (врачебной комиссии) с просьбой оформить новое направление на МСЭ по форме 088/у для последующего нового освидетельствования в бюро МСЭ - для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА ТСР под наименованием; "Бандаж компрессионный на нижнюю конечность".
Добавлю ещё, что в настоящее время (вплоть до 01.10.2021 включительно) освидетельствования граждан в первичных бюро МСЭ проводятся строго только заочно (согласно положениям Постановления Правительства РФ от 16.10.2020 № 1697).
 
evgahovaДата: Понедельник, 15.03.2021, 19:51 | Сообщение # 2138
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
БлагоДарю от всей души!!!! Вы делаете огромное,  фантастически важное дело!!! Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни в счастье и радости!!!
 
astra71Дата: Понедельник, 15.03.2021, 20:00 | Сообщение # 2139
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Цитата
Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни в счастье и радости!!!

Взаимно.
Всего доброго.
 
sexdrive508Дата: Суббота, 20.03.2021, 17:54 | Сообщение # 2140
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,что делать в такой ситуации. Сделала ИПР в мае 2020года, а у меня написано что на 2 года расходники. Аппараты на 4 года. Что делать в такой ситуации чтобы переписать на бессрочно.Инвалид с детства 15лет 1ая группа.
Мне нужно заново брать направления на МСЭ и говорить,чтоб вписали бессрочно или каждые 2года по каждой позиции,которая истекает обращаться за новой ИПР?
Прикрепления: 8483953.jpg(354.6 Kb)
 
astra71Дата: Суббота, 20.03.2021, 19:25 | Сообщение # 2141
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Здравствуйте, sexdrive508.
Цитата
Сделала ИПР в мае 2020года, а у меня написано что на 2 года расходники. Аппараты на 4 года. Что делать в такой ситуации чтобы переписать на бессрочно.

Действующее законодательство отводит на обжалование решения бюро МСЭ срок не более 1 мес.
Поэтому настоятельно рекомендуется внимательно смотреть, что написано в вашей ИПРА сразу после её получения, а не почти год спустя.
Формально положения действующего законодательства не запрещают в случае бессрочного установления группы инвалидности отдельные наименования ТСР в ИПРА вписывать не бессрочно, а со сроком.

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
8. ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (категории "ребенок-инвалид").
Срок, в течение которого рекомендовано проведение реабилитационных или абилитационных мероприятий, не должен превышать срока действия ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Т.е. срок ТСР не может превышать срок инвалидности, а быть меньше его, получается, что формально может.

По отдельным наименованиям ТСР приведены конкретные сроки, по истечении которых эти ТСР могут быть вписаны в ИПРА бессрочно.
Приказ Минтруда от 28.12.2017 № 888н (ред. от 06.05.2019):
17. Рекомендации о нуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 8-09-27 по 8-09-54, 9-01-04, 9-01-05, 9-02-03, 9-02-04, могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.

18. Рекомендации о нуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 21-01-01 по 21-01-39, с 22-01-01 по 22-01-18, могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.


Вывод: если наименования ТСР, включённые в вашу ИПРА не бессрочно, а со сроком, раньше (в предыдущую ИПРА) не включались, то в этом случае формально нарушений по срокам их включения в ИПРА нет.

Если же наименования ТСР, включённые в вашу ИПРА не бессрочно, а со сроком, раньше (в предыдущие ИПРА) включались, то в этом случае надо смотреть - в течении какого конкретно срока они туда включались.

Если ДО составления ИПРА в мае 2020, ТСР 21-01-21 и 21-01-27 включались в предыдущие ИПРА в течении не менее, чем двух лет, то в этом случае в майскую (от 2020) года ИПРА их, с моей точки зрения, вполне можно было включить уже бессрочно (при невозможности устранения патологического состояния).

Если ДО составления ИПРА в мае 2020, ТСР 8-09-37, 8-09-39, 8-09-43, 8-09-54, 9-01-04 и 9-02-03 включались в предыдущие ИПРА в течении не менее, чем 4-х лет подряд, то в этом случае в майскую (от 2020) года ИПРА их, с моей точки зрения, вполне можно было включить уже бессрочно (при невозможности устранения патологического состояния).

Если вы уверены в том, что в вашей ИПРА допущены ошибки по срокам ТСР, то в этом случае вы имеете право обратиться (в ЛЮБЫЕ сроки от ранее разработанной ИПРА) с заявлением на имя руководителя своего бюро МСЭ с просьбой исправить эти ошибки без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у, согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.


Если ошибок в вашей ИПРА по срокам ТСР нет (это вполне возможно - как следует из вышеизложенного), то в этом случае по мере истечения срока ранее рекомендованных ТСР, вам придётся оформлять новое направление на МСЭ по форме 088/у и проходить новое освидетельствование в бюро МСЭ - для разработки новой ИПРА и рассмотрения вопроса о возможности дальнейшего включения в ИПРА этих ТСР.

Если не поменяется состояние вашего здоровья и законодательство по МСЭ, то в 2022 году вам в ИПРА должны будут включить бессрочно ТСР: 21-01-21 и 21-01-27, а в 2024 также бессрочно ТСР: 8-09-37, 8-09-39, 8-09-43, 8-09-54, 9-01-04 и 9-02-03.
Т.е. в этом случае вам придётся ещё два раза пройти МСЭ (в 2022 и 2024) - для внесения в ИПРА этих ТСР бессрочно.
 
sexdrive508Дата: Суббота, 20.03.2021, 19:50 | Сообщение # 2142
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Т.е. в этом случае вам придётся ещё два раза пройти МСЭ (в 2022 и 2024) - для внесения в ИПРА этих ТСР бессрочно.
Спасибо большое,все ясно и четко объясняете,вы золотой человек)
А могу ли я сейчас заново взять направление на МСЭ,дописать некоторые позиции в ИПРа,которые необходимо и заодно попросить бессрочно нынешние,чтобы записали,пока действует закон что заочно оформляют ИПРа?Либо мне нужно в любом случае продлевать потом позиции,которые до 2022 и 2024г?
 
astra71Дата: Суббота, 20.03.2021, 20:00 | Сообщение # 2143
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Цитата
А могу ли я сейчас заново взять направление на МСЭ,дописать некоторые позиции в ИПРа,которые необходимо и заодно попросить бессрочно нынешние

Оформить новую форму 088/у (для рассмотрения вопроса о включении в ИПРА новых ТСР) и попросить о бессрочном включении в новую ИПРА нынешних ТСР вы можете (законодательством высказывание просьб не запрещено), но удовлетворят эту просьбу или нет - это будет зависеть от обстоятельств, изложенных мной в предыдущем ответе (от срока, в течении которого вам ранее рекомендовали эти наименования ТСР).
 
natalin9539Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 11:54 | Сообщение # 2144
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! В  Ипр в графе  ортопедическая сложная обувь на аппарат без утепл подк и с утепл подк стоит 1 шт, обувь куплена и сданы документы на компенсацию, ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви, достаточно ли будет написать заявление на МСЭ об исправлении записи с 1 шт на 1 пару . согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020) или придется переделывать ИПР?
Прикрепления: 6785724.jpg(325.0 Kb)
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 12:35 | Сообщение # 2145
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24409
Репутация: 406
Статус: Offline
Здравствуйте, natalin9539.
Цитата
В Ипр в графе ортопедическая сложная обувь на аппарат без утепл подк и с утепл подк стоит 1 шт, обувь куплена и сданы документы на компенсацию, ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви, достаточно ли будет написать заявление на МСЭ об исправлении записи с 1 шт на 1 пару . согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020) или придется переделывать ИПР?

Формально у вас в ИПРА написано:
- 9-01-04 Ортопедическая обувь сложная на аппарат без утепленной подкладки (пара) - 1шт.
- 9-02-03 Ортопедическая обувь сложная на аппарат на утепленной подкладке (пара) - 1шт.
В самом наименовании этих ТСР присутствует (в скобках) конкретизирующее (уточняющее) слово: "ПАРА".
По логике здравого смысла: ПАРА 1шт. = 1 ПАРА.
Поэтому непонятна логика сотрудников вашего отделения ФСС.
Цитата
ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви

Вы имеете право написать письменную жалобу на имя руководителя вашего регионального отделения ФСС с просьбой дать письменные разъяснения - почему, с точки зрения его подчинённых, фраза: "ПАРА - 1шт." не равнозначна фразе: "1 ПАРА".
Любопытно прочитать, что они вам ответят и как аргументируют свою точку зрения.

Хотя ФБМСЭ в таких случаях действительно рекомендует писать в ИПРА: "1 пара", а не: "1шт.".
Методическое письмо ФБМСЭ от 28.08.2020 № 29225.ФБ.77/2020 (По вопросу определения в ИПРА количества TCP):
По всем остальным техническим средствам реабилитации, позиционированным в Перечне показаний и противопоказаний, вне зависимости от сроков пользования количество TCP определяется в формулировках «1 штука» - при одностороннем поражении; «2 штуки» - при двустороннем поражении; или «1 пара» (например, ортопедическая обувь сложная без утепленной подкладки (пара).

Учитывая вышеизложенное, при разработке ИПРА по разделу «Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемое инвалиду за счет средств федерального бюджета» специалисты учреждений медико-социальной экспертизы определяют вид TCP (перечень TCP) в формулировке, соответствующей положениям Перечню показаний и противопоказаний, и количество (объем) одномоментной (разовой) выдачи: 1 штука, 2 штуки, 1 пара.

Например: слуховой аппарат при одностороннем (моноуральном) слухопротезировании - 1 штука, при двустороннем (бинауральном) слухопротезировании - 2 штуки, ортопедическая обувь сложная без утепленной подкладки (пара) - 1 пара.


Вывод: если сотрудники вашего регионального отделения ФСС продолжают упорствовать в отстаивании своей точки зрения, то в этом случае (с учётом положений вышеприведённого Методического письма ФБМСЭ от 28.08.2020 № 29225.ФБ.77/2020), фразы в вашей ИПРА по ТСР 9-01-04 и 9-02-03 "1шт." можно расценивать, как ошибочные, т.к. мнение ФБМСЭ является истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ.
ФБМСЭ обязано обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности....

Такие ошибки бюро МСЭ ОБЯЗАНО исправлять по заявлению инвалида (его законного или уполномоченного представителя) без оформления новой формы 088/у, согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: