Понедельник, 24.08.2026, 12:59
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Суббота, 13.03.2021, 06:26 | Сообщение # 2131
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, evgahova.
Цитата
был поставлен диагноз вторичная лимфодема 3 степени  с обязательным ношением компрессионного белья. Поскольку цена на них не маленькая и раз в полгода есть необходимость их менять- хочется их включить в ИПР.  Медицинские заключения на руках имеются,  а вот алгоритм внесения в ИПР не ясен. Буду очень благодарна,  если  схематично распишите куда идти и что писать.

Для внесения в ИПРА новых, ранее отсутствовавших в ней наименований ТСР, требуется оформление нового направления на МСЭ и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Т.е. больной нужно обращаться в поликлинику по месту жительства к председателю ВК (врачебной комиссии) с просьбой оформить новое направление на МСЭ по форме 088/у для последующего нового освидетельствования в бюро МСЭ - для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА ТСР под наименованием; "Бандаж компрессионный на нижнюю конечность".
Добавлю ещё, что в настоящее время (вплоть до 01.10.2021 включительно) освидетельствования граждан в первичных бюро МСЭ проводятся строго только заочно (согласно положениям Постановления Правительства РФ от 16.10.2020 № 1697).
 
evgahovaДата: Понедельник, 15.03.2021, 19:51 | Сообщение # 2132
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
БлагоДарю от всей души!!!! Вы делаете огромное,  фантастически важное дело!!! Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни в счастье и радости!!!
 
astra71Дата: Понедельник, 15.03.2021, 20:00 | Сообщение # 2133
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни в счастье и радости!!!

Взаимно.
Всего доброго.
 
sexdrive508Дата: Суббота, 20.03.2021, 17:54 | Сообщение # 2134
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,что делать в такой ситуации. Сделала ИПР в мае 2020года, а у меня написано что на 2 года расходники. Аппараты на 4 года. Что делать в такой ситуации чтобы переписать на бессрочно.Инвалид с детства 15лет 1ая группа.
Мне нужно заново брать направления на МСЭ и говорить,чтоб вписали бессрочно или каждые 2года по каждой позиции,которая истекает обращаться за новой ИПР?
Прикрепления: 8483953.jpg (354.6 Kb)
 
astra71Дата: Суббота, 20.03.2021, 19:25 | Сообщение # 2135
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, sexdrive508.
Цитата
Сделала ИПР в мае 2020года, а у меня написано что на 2 года расходники. Аппараты на 4 года. Что делать в такой ситуации чтобы переписать на бессрочно.

Действующее законодательство отводит на обжалование решения бюро МСЭ срок не более 1 мес.
Поэтому настоятельно рекомендуется внимательно смотреть, что написано в вашей ИПРА сразу после её получения, а не почти год спустя.
Формально положения действующего законодательства не запрещают в случае бессрочного установления группы инвалидности отдельные наименования ТСР в ИПРА вписывать не бессрочно, а со сроком.

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
8. ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) разрабатывается на срок, соответствующий сроку установленной группы инвалидности (категории "ребенок-инвалид").
Срок, в течение которого рекомендовано проведение реабилитационных или абилитационных мероприятий, не должен превышать срока действия ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Т.е. срок ТСР не может превышать срок инвалидности, а быть меньше его, получается, что формально может.

По отдельным наименованиям ТСР приведены конкретные сроки, по истечении которых эти ТСР могут быть вписаны в ИПРА бессрочно.
Приказ Минтруда от 28.12.2017 № 888н (ред. от 06.05.2019):
17. Рекомендации о нуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 8-09-27 по 8-09-54, 9-01-04, 9-01-05, 9-02-03, 9-02-04, могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.

18. Рекомендации о нуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 21-01-01 по 21-01-39, с 22-01-01 по 22-01-18, могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.


Вывод: если наименования ТСР, включённые в вашу ИПРА не бессрочно, а со сроком, раньше (в предыдущую ИПРА) не включались, то в этом случае формально нарушений по срокам их включения в ИПРА нет.

Если же наименования ТСР, включённые в вашу ИПРА не бессрочно, а со сроком, раньше (в предыдущие ИПРА) включались, то в этом случае надо смотреть - в течении какого конкретно срока они туда включались.

Если ДО составления ИПРА в мае 2020, ТСР 21-01-21 и 21-01-27 включались в предыдущие ИПРА в течении не менее, чем двух лет, то в этом случае в майскую (от 2020) года ИПРА их, с моей точки зрения, вполне можно было включить уже бессрочно (при невозможности устранения патологического состояния).

Если ДО составления ИПРА в мае 2020, ТСР 8-09-37, 8-09-39, 8-09-43, 8-09-54, 9-01-04 и 9-02-03 включались в предыдущие ИПРА в течении не менее, чем 4-х лет подряд, то в этом случае в майскую (от 2020) года ИПРА их, с моей точки зрения, вполне можно было включить уже бессрочно (при невозможности устранения патологического состояния).

Если вы уверены в том, что в вашей ИПРА допущены ошибки по срокам ТСР, то в этом случае вы имеете право обратиться (в ЛЮБЫЕ сроки от ранее разработанной ИПРА) с заявлением на имя руководителя своего бюро МСЭ с просьбой исправить эти ошибки без оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у, согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.


Если ошибок в вашей ИПРА по срокам ТСР нет (это вполне возможно - как следует из вышеизложенного), то в этом случае по мере истечения срока ранее рекомендованных ТСР, вам придётся оформлять новое направление на МСЭ по форме 088/у и проходить новое освидетельствование в бюро МСЭ - для разработки новой ИПРА и рассмотрения вопроса о возможности дальнейшего включения в ИПРА этих ТСР.

Если не поменяется состояние вашего здоровья и законодательство по МСЭ, то в 2022 году вам в ИПРА должны будут включить бессрочно ТСР: 21-01-21 и 21-01-27, а в 2024 также бессрочно ТСР: 8-09-37, 8-09-39, 8-09-43, 8-09-54, 9-01-04 и 9-02-03.
Т.е. в этом случае вам придётся ещё два раза пройти МСЭ (в 2022 и 2024) - для внесения в ИПРА этих ТСР бессрочно.
 
sexdrive508Дата: Суббота, 20.03.2021, 19:50 | Сообщение # 2136
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Т.е. в этом случае вам придётся ещё два раза пройти МСЭ (в 2022 и 2024) - для внесения в ИПРА этих ТСР бессрочно.
Спасибо большое,все ясно и четко объясняете,вы золотой человек)
А могу ли я сейчас заново взять направление на МСЭ,дописать некоторые позиции в ИПРа,которые необходимо и заодно попросить бессрочно нынешние,чтобы записали,пока действует закон что заочно оформляют ИПРа?Либо мне нужно в любом случае продлевать потом позиции,которые до 2022 и 2024г?
 
astra71Дата: Суббота, 20.03.2021, 20:00 | Сообщение # 2137
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
А могу ли я сейчас заново взять направление на МСЭ,дописать некоторые позиции в ИПРа,которые необходимо и заодно попросить бессрочно нынешние

Оформить новую форму 088/у (для рассмотрения вопроса о включении в ИПРА новых ТСР) и попросить о бессрочном включении в новую ИПРА нынешних ТСР вы можете (законодательством высказывание просьб не запрещено), но удовлетворят эту просьбу или нет - это будет зависеть от обстоятельств, изложенных мной в предыдущем ответе (от срока, в течении которого вам ранее рекомендовали эти наименования ТСР).
 
natalin9539Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 11:54 | Сообщение # 2138
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! В  Ипр в графе  ортопедическая сложная обувь на аппарат без утепл подк и с утепл подк стоит 1 шт, обувь куплена и сданы документы на компенсацию, ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви, достаточно ли будет написать заявление на МСЭ об исправлении записи с 1 шт на 1 пару . согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020) или придется переделывать ИПР?
Прикрепления: 6785724.jpg (325.0 Kb)
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 12:35 | Сообщение # 2139
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, natalin9539.
Цитата
В Ипр в графе ортопедическая сложная обувь на аппарат без утепл подк и с утепл подк стоит 1 шт, обувь куплена и сданы документы на компенсацию, ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви, достаточно ли будет написать заявление на МСЭ об исправлении записи с 1 шт на 1 пару . согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020) или придется переделывать ИПР?

Формально у вас в ИПРА написано:
- 9-01-04 Ортопедическая обувь сложная на аппарат без утепленной подкладки (пара) - 1шт.
- 9-02-03 Ортопедическая обувь сложная на аппарат на утепленной подкладке (пара) - 1шт.
В самом наименовании этих ТСР присутствует (в скобках) конкретизирующее (уточняющее) слово: "ПАРА".
По логике здравого смысла: ПАРА 1шт. = 1 ПАРА.
Поэтому непонятна логика сотрудников вашего отделения ФСС.
Цитата
ФСС по телефону сообщают что вернут деньги на 1 ботинок каждой обуви

Вы имеете право написать письменную жалобу на имя руководителя вашего регионального отделения ФСС с просьбой дать письменные разъяснения - почему, с точки зрения его подчинённых, фраза: "ПАРА - 1шт." не равнозначна фразе: "1 ПАРА".
Любопытно прочитать, что они вам ответят и как аргументируют свою точку зрения.

Хотя ФБМСЭ в таких случаях действительно рекомендует писать в ИПРА: "1 пара", а не: "1шт.".
Методическое письмо ФБМСЭ от 28.08.2020 № 29225.ФБ.77/2020 (По вопросу определения в ИПРА количества TCP):
По всем остальным техническим средствам реабилитации, позиционированным в Перечне показаний и противопоказаний, вне зависимости от сроков пользования количество TCP определяется в формулировках «1 штука» - при одностороннем поражении; «2 штуки» - при двустороннем поражении; или «1 пара» (например, ортопедическая обувь сложная без утепленной подкладки (пара).

Учитывая вышеизложенное, при разработке ИПРА по разделу «Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемое инвалиду за счет средств федерального бюджета» специалисты учреждений медико-социальной экспертизы определяют вид TCP (перечень TCP) в формулировке, соответствующей положениям Перечню показаний и противопоказаний, и количество (объем) одномоментной (разовой) выдачи: 1 штука, 2 штуки, 1 пара.

Например: слуховой аппарат при одностороннем (моноуральном) слухопротезировании - 1 штука, при двустороннем (бинауральном) слухопротезировании - 2 штуки, ортопедическая обувь сложная без утепленной подкладки (пара) - 1 пара.


Вывод: если сотрудники вашего регионального отделения ФСС продолжают упорствовать в отстаивании своей точки зрения, то в этом случае (с учётом положений вышеприведённого Методического письма ФБМСЭ от 28.08.2020 № 29225.ФБ.77/2020), фразы в вашей ИПРА по ТСР 9-01-04 и 9-02-03 "1шт." можно расценивать, как ошибочные, т.к. мнение ФБМСЭ является истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ.
ФБМСЭ обязано обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности....

Такие ошибки бюро МСЭ ОБЯЗАНО исправлять по заявлению инвалида (его законного или уполномоченного представителя) без оформления новой формы 088/у, согласно положениям пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.
 
natalin9539Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 14:01 | Сообщение # 2140
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Вам  за ответ!
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 14:51 | Сообщение # 2141
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо Вам за ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
violanskДата: Пятница, 26.03.2021, 15:20 | Сообщение # 2142
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
добрый день!
Моя мама 84-х лет инвалид 2 группы. После перелома бедра не смогла восстановиться и нуждается постоянно в ТСР. Мы оформили программу, в ИПРА вписали ходунки код 6-10-02, но она совсем не может долго передвигаться без возможности присесть. Мы написали запрос в соцзащиту на ходунки-роллаторы код 6-10-05, но получили отказ по причине, что в ИПРА у мамы вписаны ходунки 6-10-02. Хотя в приказе Минтруда №888 показания одни и те же.
Подскажите, пож-та, неужели нам необходимо опять проходить экспертизу, чтобы вписать другую модель ходунков?
Или если я приобрету за свои средства, то можно ли будет получить компенсацию? В приказе 86н указан вид и наименование ТСР, самостоятельно приобретенного за собственный счет "ходунки" для обеих моделей, без указания кода.
 
astra71Дата: Пятница, 26.03.2021, 16:41 | Сообщение # 2143
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, violansk.
Цитата
После перелома бедра не смогла восстановиться и нуждается постоянно в ТСР. Мы оформили программу, в ИПРА вписали ходунки код 6-10-02, но она совсем не может долго передвигаться без возможности присесть. Мы написали запрос в соцзащиту на ходунки-роллаторы код 6-10-05, но получили отказ по причине, что в ИПРА у мамы вписаны ходунки 6-10-02.

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 19.12.2020):
Статья 11. Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида
...Индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.

Отсюда следует, что уполномоченный орган имеет право выдавать инвалиду только те наименования ТСР, что указаны в его ИПРА.
Поскольку ТСР под наименованием: "6-10-05 Ходунки-роллаторы" в вашей ИПРА НЕ указано, то его и не имеют права вам выдать.
Цитата
Хотя в приказе Минтруда №888 показания одни и те же.

Дело здесь не в одинаковых показаниях, а в положениях пункта 9 Приказа Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).

Формально "6-10-02 Ходунки на колесах" и "6-10-05 Ходунки-роллаторы" - это РАЗНЫЕ наименования ТСР.
Отсюда следует, что для рассмотрения вопроса о возможности внесения в ИПРА нового (ранее отсутствовавшего в ней) наименования ТСР, требуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ.
Таковы положения действующего законодательства.
Цитата
Или если я приобрету за свои средства, то можно ли будет получить компенсацию?

По данному вопросу рекомендую консультироваться с сотрудниками уполномоченного на обеспечение инвалидов ТСР органа (эксперты бюро МСЭ вопросы компенсации за самостоятельно приобретённые инвалидом ТСР не решают).
 
violanskДата: Пятница, 26.03.2021, 17:21 | Сообщение # 2144
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за оперативный и подробный ответ!
 
astra71Дата: Пятница, 26.03.2021, 17:27 | Сообщение # 2145
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31029
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за оперативный и подробный ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Поиск: