Четверг, 30.06.2022, 06:37
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР (Вопросы по ИПРА и ТСР)
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Понедельник, 14.03.2022, 10:38 | Сообщение # 2356
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
О количестве подгузников в ИПРА детям - Письмо ФБМСЭ от 10.03.2022 № 8611.ФБ.77/2022 "B дополнение к письму Федерального бюро от 05.03.2022 № 8212.ФБ.77/2022 о внесении изменений в Перечень показаний и противопоказаний"
 
astra71Дата: Понедельник, 14.03.2022, 12:03 | Сообщение # 2357
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 25.02.2022 № 6880.ФБ.77/2022 "Информационные материалы по определению в ИПРА вида привода кресла-коляски с электроприводом"
 
24dshv1221Дата: Четверг, 24.03.2022, 14:13 | Сообщение # 2358
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. У меня есть ИПР, в которую включено "Телефонное устройство с текстовым выходом", (то есть кнопочный телефон) до 2026 года. При этом я это ТСР еще не получал. Если я подам заявление в ФСС на выдачу телефона, а после его получения попрошу МСЭ заменить "телефонное устройство с текстовым выходом" на "телефонное устройство с видеосвязью и навигацией" - смартфон, то в таком случае срок после которого ФСС будет обязана выдать смартфон будет совпадать с датой внесения изменения в ИПР. Получается, что можно получить за один год два телефона?
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 14:38 | Сообщение # 2359
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Здравствуйте, 24dshv1221.
Цитата
У меня есть ИПР, в которую включено "Телефонное устройство с текстовым выходом", (то есть кнопочный телефон) до 2026 года. При этом я это ТСР еще не получал. Если я подам заявление в ФСС на выдачу телефона, а после его получения попрошу МСЭ заменить "телефонное устройство с текстовым выходом" на "телефонное устройство с видеосвязью и навигацией" - смартфон, то в таком случае срок после которого ФСС будет обязана выдать смартфон будет совпадать с датой внесения изменения в ИПР. Получается, что можно получить за один год два телефона?

Решение данного вопроса в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Теоретически описанный вами вариант возможен, но практически не исключено, что ФСС сейчас выдает ТСР под наименованием: "Телефонное устройство с функцией видеосвязи, навигации и текстовым выходом" (т.е. смартфон) даже тем, у кого в ИПРА указано: "Телефонное устройство с текстовым выходом".
Детальнее по данному вопросу рекомендую консультироваться со специалистами ФСС.

Информационное письмо ФБМСЭ от 03.11.2020 № 37155.ФБ.77/2020 (О замене в ИПРА «телефонного устройства с текстовым выходом» на «телефонное устройство с функцией видеосвязи, навигации и с текстовым выходом» без оформления нового направления на МСЭ)

Информационное письмо ФБМСЭ от 13.11.2020 № 37831.ФБ.77/2020 (По вопросу замены в ИПРА наименования формулировки TCP «Телефонное устройство с текстовым выходом» на формулировку «Телефонное устройство с функцией видеосвязи, навигации и с текстовым выходом»)
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 15:20 | Сообщение # 2360
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!   Нашему ребенку-инвалиду, рекомендована Опора для стояния (6-09-01). В нашей ИПРА написано так- Опора для стояния для детей-инвалидов: 1 шт. Регулировка угла наклона, положение наклона - вперед и назад.(комбинированный), подголовник, держатель спинки, подлокотники, абдуктор и (или) разделитель для ног, боковые упоры для груди, упоры для колений, упор для таза,  подножки, ремень для груди, ремень для таза, столик. (согласно приказа 106н).    В  ИПРА другого ребенка-инвалида, в описании такой же опоры  и тоже после вступления в силу приказа 106н,   указана Регулировка угла наклона в диапазоне (90- до 15). Все остальное так же как и в нашей ИПРА.   Мы можем попросить МСЭ и в нашей ИПРА  добавить ( в диапазоне).  В рекомендации-детализации от эрготерапевта написано, что опора для стояния должна иметь возможность отведения каждой ноги изолированно на угол до 30 градусов.
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 16:05 | Сообщение # 2361
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Здравствуйте, svetakima.
Цитата
В ИПРА другого ребенка-инвалида, в описании такой же опоры  и тоже после вступления в силу приказа 106н, указана Регулировка угла наклона в диапазоне (90-до 15)
Мы можем попросить МСЭ и в нашей ИПРА  добавить (в диапазоне)

Попросить-то вы можете, но сильно сомневаюсь, что эта ваша просьба будет удовлетворена.
Приказ Минтруда России от 05.03.2021 N 106н (ред. 28.01.2022) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
6-09 Опора для стояния для детей-инвалидов
Опора для стояния для детей-инвалидов подбирается индивидуально, исходя из комплексной оценки ограничений жизнедеятельности (состояния организма), вызванных стойким расстройством функций организма, реабилитационного потенциала на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых и психологических данных, в целях компенсации следующих возможных ограничений жизнедеятельности: способности к самостоятельному передвижению, самообслуживанию. Опора для стояния для детей-инвалидов подбирается ребенку-инвалиду с учетом антропометрических данных, исходя из степени выраженности имеющихся у него стойких нарушений соответствующих функций организма, но не ниже степеней выраженности нарушений функций, предусмотренных графой 4 перечня, с учетом условий использования в целях компенсации имеющихся у ребенка-инвалида стойких ограничений жизнедеятельности.

При назначении опоры для стояния для детей-инвалидов в зависимости от характера инвалидизирующей патологии, определяются дополнительные характеристики опоры: регулировка угла наклона, положение наклона (вперед, назад, вперед и назад - комбинированный, подголовник, держатель спинки, подлокотники, абдуктор и/или разделитель для ног, боковые упоры для груди, упоры для коленей, упор для таза, подножки, ремень для груди, ремень для таза, столик.


Как видим, в числе вышеприведённых дополнительных характеристик опоры для стояния формально не предусмотрено указание угла наклона в конкретном диапазоне градусов.
Проще говоря, формально бюро МСЭ не обязано указывать в ИПРА угол наклона опоры в конкретном диапазоне градусов.
Т.е. если бюро МСЭ откажется указывать в ИПРА угол наклона опоры в конкретном диапазоне градусов, то формально это не будет нарушением положений Приказа Минтруда России от 05.03.2021 N 106н (ред. 28.01.2022).
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 16:11 | Сообщение # 2362
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Проще говоря, формально бюро МСЭ не обязано указывать в ИПРА угол наклона опоры в конкретном диапазоне градусов.
Не обязан, но может если захочет?  Ведь в другой Ипра диапазон указан. Правильно я поняла?
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 16:51 | Сообщение # 2363
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
Не обязан, но может если захочет?

Не "захочет", а "сочтёт необходимым" (так будет правильнее).
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 17:23 | Сообщение # 2364
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
а "сочтёт необходимым"
 А к сочтет необходимым, можно отнести рекомендации эрготерапевта, что опора для стояния должна иметь возможность отведения каждой ноги изолированно на угол до 30 градусов?  Подскажите, какие аргументы могут повлиять, чтобы МСЭ сочла необходимым указать Регулировка угла наклона в диапазоне (90- до 15)?
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 17:47 | Сообщение # 2365
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
можно отнести рекомендации эрготерапевта, что опора для стояния должна иметь возможность отведения каждой ноги изолированно на угол до 30 градусов?
 
Не сталкивался с подобными случаями на практике, поэтому не претендую на истину в последней инстанции (в предыдущем ответе я вам ясно написал, что формально бюро МСЭ вообще не обязано это делать).
Цитата
Подскажите, какие аргументы могут повлиять, чтобы МСЭ сочла необходимым указать Регулировка угла наклона в диапазоне (90- до 15)?

Полагаю, что если в бюро МСЭ будут представлены документы (с подписями и печатями), согласно которым предоставляемая ФСС опора с функцией регулировки угла наклона категорически не может использоваться у конкретного больного (в силу особенностей имеющейся у него патологии), вследствие чего абсолютно необходимо указать в ИПРА конкретный диапазон углов её наклона в градусах, то в этом случае, с моей точки зрения, этот вопрос теоретически может быть рассмотрен.

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 18:00 | Сообщение # 2366
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
представлены документы (с подписями и печатями)
Кто уполномочен выдать такие документы ( с подписями и печатями). Эрготерапевт? Ортопед?
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 18:10 | Сообщение # 2367
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
Кто уполномочен выдать такие документы (с подписями и печатями). Эрготерапевт? Ортопед?

Затрудняюсь ответить (я же ясно вам написал, что с такими случаями не сталкивался).
К примеру, если будет решение суда, обязывающее бюро МСЭ вписать в ИПРА такую детализацию параметров опоры (в силу приведённых в предыдущем ответе аргументов), то, полагаю, что этого будет достаточно.
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 18:28 | Сообщение # 2368
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
К примеру, если будет решение суда, обязывающее бюро МСЭ вписать в ИПРА такую детализацию параметров опоры
 Спасибо, за ответы!  Всего вам доброго!
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 18:38 | Сообщение # 2369
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Цитата
Всего вам доброго!
Взаимно.
Цитата
Спасибо, за ответы!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Воскресенье, 27.03.2022, 07:24 | Сообщение # 2370
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26115
Репутация: 428
Статус: Offline
Вопрос от burunova89:
Здравствуйте, у своей Мамы инвалидность устаноалена бессрочно.
Но, дело в том что в нужно изменить условие выдачи нефростом, онкобольным выдаеться не раз в пол года, а раз в три месяца. Почему уролог со стационара ошиблась. Теперь на руках заключение где нужно выдавать раз в три месяца нефростомы. Я позвонила на МСЭ мге сказали только через. Поликлинику.
Вопрос, годны ли всё обследования мочи крови и т. Д что указанны в выписки из урологического стационара(выписана 4 марта2022г)
Мама имеет полиотианый статус.
И, ещё неужели чтоб изменить ипр заново писать заявление и ждать вк?

Ответ:
Здравствуйте, burunova89.
Цитата
Вопрос, годны ли всё обследования мочи крови и т. Д что указанны в выписки из урологического стационара(выписана 4 марта2022г)

По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК вашей поликлиники, т.к. именно он несёт ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 01.02.2021 № 27н/36н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
8. Ответственность за качество оформления формы 088/у, соблюдение полноты перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы и проведенных реабилитационных или абилитационных мероприятий, возлагается на председателя ВК.

В случае конфликтных ситуаций рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" (там указан и необходимый объём обследований и сроки их годности для целей МСЭ).

В любом случае, при наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по объёму обследования для МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.
Цитата
И, ещё неужели чтоб изменить ипр заново писать заявление

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).
Цитата
Теперь на руках заключение где нужно выдавать раз в три месяца нефростомы.

Согласно положениям действующего Приказа Минтруда России от 05.03.2021 N 107н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями", срок пользования ТСР под наименованием: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии" составляет не менее 3 месяцев.
В ИПРА в случае односторонней нефростомии сейчас делается запись: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии - 1шт." (и на этом всё, а замену каждые три месяца обязан производить ФСС по такой записи в ИПРА).

Т.е., если в вашей ИПРА написано: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии - 1шт.", то в этом случае ФСС и так обязан производить замену этого ТСР каждые 3 мес. (без каких-либо дополнительных записей в ИПРА), согласно положениям действующего Приказа Минтруда России от 05.03.2021 N 107н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями".
Не знаю, что и как конкретно в вашей ИПРА написано.

Для более детальной оценки вашей ситуации можете (при желании) сбросить мне на почту сканы (фото) всех страниц вашей ИПРА (паспортные данные больной меня не интересуют, поэтому рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов-фото или заретушировать в графическом редакторе, мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта).
Цитата
Мама имеет полиотианый статус.
и ждать вк?

Приказ Минздрава России N 345н, Минтруда России N 372н от 31.05.2019 "Об утверждении Положения об организации оказания паллиативной медицинской помощи...":
28. При отсутствии у пациента инвалидности и/или необходимости внесения изменений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида) врачебная комиссия медицинской организации одновременно с принятием решения о наличии у пациента показаний для оказания паллиативной медицинской помощи принимает решение о направлении пациента на медико-социальную экспертизу и направлении его на медицинские обследования, необходимые для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы (далее - медицинские обследования), в случае отсутствия указанных медицинских обследований.

29. Лечащий врач в течение одного рабочего дня с даты принятия решения врачебной комиссией медицинской организации о направлении пациента на медико-социальную экспертизу информирует пациента (его законного или уполномоченного представителя) об указанном решении и оформляет согласие пациента на направление его на медико-социальную экспертизу.

30. Медицинская организация оформляет направление на медико-социальную экспертизу и результаты медицинских обследований в срок, не превышающий одного рабочего дня со дня получения результатов медицинских обследований при наличии согласия пациента (законного или уполномоченного представителя) на направление его на медико-социальную экспертизу.

31. В течение одного рабочего дня с даты оформления направления на медико-социальную экспертизу медицинская организация передает направление на медико-социальную экспертизу и результаты медицинских обследований в федеральное государственное учреждение медико-социальной экспертизы.

32. Федеральное государственное учреждение медико-социальной экспертизы при получении направления на медико-социальную экспертизу медицинской организации установленной формы <5> и иных документов пациента проводит медико-социальную экспертизу и принимает решение в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты получения указанного направления.

33. Не позднее одного рабочего дня с даты принятия решения федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы сведения о результатах проведенной медико-социальной экспертизы направляются в медицинскую организацию, выдавшую направление на медико-социальную экспертизу.

35. Обеспечение инвалидов из числа пациентов, получающих паллиативную медицинскую помощь, техническими средствами реабилитации, включенными в федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду <7> осуществляется уполномоченным органом в сроки, установленные Правилами обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями <8>.

36. Решение о предоставлении предусмотренных законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации мер социальной защиты (поддержки) лицам, имеющим показания для оказания паллиативной медицинской помощи, принимается в течение 7 календарных дней с даты предоставления заявления.


Для проведения МСЭ в срок не более трёх рабочих дней (согласно положениям вышеприведённого пункта 32) в пункте 3 направления на МСЭ по форме 088/у должна быть проставлена отметка (крестик-галочка) о нуждаемости больной в оказании в паллиативной медицинской помощи.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР (Вопросы по ИПРА и ТСР)
Поиск: