Пятница, 04.09.2026, 15:13
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Воскресенье, 17.12.2023, 17:13 | Сообщение # 2716
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, gkv.
Цитата
1. При оформлении программы реабилитации записали - памперсы 3шт в день (а не абсорбирующее белье как раньше). Хотели поменять на 2 шт памперсов и пеленку в день, но в поликлиннике отказывают из-за большого объема бумажной работы. Как проще оформить?

В данном случае (для внесения в ИПРА новых наименований ТСР) необходимо оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у и прохождение нового освидетельствования в бюро МСЭ для разработки новой ИПРА.

Приказ Минтруда России от 26.06.2023 № 545н:
7. При необходимости внесения изменений в ИПРА оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА.

Ели врачи медицинской организации, оформляющие направление на МСЭ, считают, что больной нуждается в конкретных наименованиях ТСР, то в этом случае они должны сделать соответствующие записи в пункте 37 формы 088/у - для того, чтобы эксперты бюро МСЭ при разработке ИПРА акцентировали своё внимание на нуждаемости больного в этих ТСР.
Цитата
2. После установления инвалидности добавили диагноз "лимфостаз нижних конечностей". Вообще, он был намного раньше Лечили и лечим эластичными бинтами. Если менять (дополнять ИПРА), там есть пункт " бандаж эластичный на нижнюю конечность". Но в пункте выдачи средств реабилитации его трактуют как чулки. Чулки ранее покупал, но пользоваться ими невозможно, проблемы с одеванием. Как пробить под графу "бандаж эластичный на нижнюю конечность" эластичные бинты ?

Значение фразы: "Как пробить под графу "бандаж эластичный на нижнюю конечность" эластичные бинты ?" мне неясно.
При наличии показаний и отсутствии противопоказаний эксперты бюро МСЭ включают в ИПРА ТСР строго в формулировках, предусмотренных положениями Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

В Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н не имеется ТСР под наименованием: "эластичные бинты", поэтому вписать такое наименование ТСР в раздел ИПРА "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федерального бюджета" невозможно.

В Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н имеется ТСР под наименованием: "8-09-20 Бандаж компрессионный на нижнюю конечность" - вот такую формулировку в раздел ИПРА "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федерального бюджета" вписать можно (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний).

Согласно Приказу Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н медицинскими показаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "8-09-20 Бандаж компрессионный на нижнюю конечность" являются:
Стойкие умеренные, выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций нижних конечностей (хроническое заболевание вен, соответствующее 4 - 5 классу клинических проявлений международной классификации хронических болезней вен; лимфедема в стадии "слоновости" нижних конечностей).

Согласно Приказу Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н медицинскими противопоказаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "8-09-20 Бандаж компрессионный на нижнюю конечность" являются:
Относительное медицинское противопоказание: непереносимость контакта с материалом, из которого изготовлено изделие.

Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 13.02.2018 N 86н (ред. от 01.02.2023), если в разделе ИПРА "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федерального бюджета" указано ТСР под наименованием: "8-09-20 Бандаж компрессионный на нижнюю конечность", то в этом случае инвалид имеет право приобрести за свой счёт: "Бандаж компрессионный на нижнюю конечность, чулки (колготы) компрессионные" и получить на них компенсацию (полную или частичную - зависит от конкретной ситуации), подробнее по этому вопросу рекомендую консультироваться с сотрудниками Социального фонда по месту жительства.
Цитата
Какая информация есть по таким девайсам

Информацию по конкретной модели слухового аппарата ищите в описании к нему и/или в интернете.
Цитата
и какие соображения можете высказать ?

Решение данной проблемы в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит.
Индивидуальную настройку слухового аппарата под конкретного больного должен осуществлять узкий специалист (врач-сурдолог или слухопротезист), имеющий лицензию на осуществление такой деятельности, а не сам больной самостоятельно.

Если вы считаете, что слуховой аппарат неисправен или с дефектом, то по данному вопросу вам нужно обращаться не сотрудникам бюро МСЭ, а к его поставщику (если ещё не истёк гарантийный срок его эксплуатации) или к сотрудникам СФР (если гарантийный срок его эксплуатации уже истёк).

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
Что делать, если ТСР сломалось в гарантийный срок ?
Если ТСР сломалось в гарантийный срок, обратитесь к поставщику средства. Контакты и гарантийный срок указываются в акте сдачи-приемки товара.
После истечения гарантийного срока обращайтесь в филиалы или к представителям Социального фонда по месту жительства.
Источник (копия источника)

Приказ Минтруда от 30.08.2019 № 605н (О порядке ремонта и замены ТСР)

Вывод: если слуховой аппарат свистит, что затрудняет или делает невозможным его использование, то это означает одно из двух:
- он не настроен должным образом (кто должен это делать - написано выше);
- он неисправен (что делать в этом случае - также написано выше).
 
gkvДата: Воскресенье, 17.12.2023, 19:15 | Сообщение # 2717
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте , astra71

По  первому вопросу .
МСЭ проводилось дистанционно в  связи с  ковидом .
При внесении изменений в  программу ИПРА 
оформляется новая справка об инвалидности (розовая справка)
или меняется только ИПРА ? Это заочно (т.е. осмотр силами поликлиники)
или надо  везти инвалида  в бюро МСЭ на  каталке ?
по  второму вопросу .
Фраза "Бандаж компрессионный на нижнюю конечность, чулки (колготы) компрессионные" из  Приказа Минтруда РФ от 13.02.2018 N 86н (ред. от 01.02.2023)
написана с  точки  зрения русского языка  неоднозначно . И в  таком виде употребляется только в  одном  из  указанных приказов .
Там простое перечисление  т.е. по  одну сторону запятой стоит "Бандаж компрессионный на нижнюю конечность",
 а  по другую "чулки компрессионные" и  отсутствует указание на  подчиненность предметов перечисления (например , такие как , именно) , а слово "колготы" в  скобках относится 
к  варианту члена предложения "чулки".  Т.е. лингвистическая конструкция еще более сложная , чем  "казнить нельзя помиловать".
При этом значение слова бандаж  (с  прилагательным компрессионный) вполне допускается для эластичного бинта, в  разделе назначение которого 
от производителя стоит перечень указанных заболеваний , а сам он  официально зарегистрирован.
 Существуют ли  способы/варианты обращений в минтруд с  получением официального ответа ?
по  третьему вопросу.
предметом вопроса является не  неисправность аппарата , а  невозможность пользоваться такой моделью 
инвалидом с прочими , кроме нарушений суха , функциональными нарушениями . Впрочем , присутствующие 
на  рынке  модели в  целом аналогичны.
Отчего вопрос состоит в  ретроспективном анализе ранее существовавших моделей ,
опыта  их эксплуатации для адекватной разработки самостоятельно с  учетом наличия возможности
реализовать с заданной полосой частот и  наличием индивидуальной аудиограммы
 
astra71Дата: Воскресенье, 17.12.2023, 19:30 | Сообщение # 2718
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Здравствуйте, astra71

Здравствуйте, gkv (хотя мы уже здоровались сегодня).
Цитата
При внесении изменений в  программу ИПРА оформляется новая справка об инвалидности (розовая справка) или меняется только ИПРА ?

Если в направлении на МСЭ по форме 088/у проставлена отметка только в пункте 5.10 ("Разработка индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида...)", то в этом случае в бюро МСЭ ТОЛЬКО вопрос разработки новой ИПРА и должен рассматриваться.

Т.е. в этом случае бюро МСЭ должно будет рассматривать ТОЛЬКО вопрос разработки новой ИПРА, согласно положениям пункта 22 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
22. Медико-социальная экспертиза проводится бюро, главным бюро, Федеральным бюро в соответствии со следующими заявленными в направлении на медико-социальной экспертизу или в заявлении гражданина (его законного или уполномоченного представителя) целями проведения медико-социальной экспертизы:
а) установление группы инвалидности;
б) установление категории "ребенок-инвалид";
в) установление причин инвалидности;
г) установление времени наступления инвалидности;
д) установление срока инвалидности;
е) определение степени утраты профессиональной трудоспособности в процентах;
ж) определение стойкой утраты трудоспособности сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудника органов принудительного исполнения Российской Федерации, лица, проходящего службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации и имеющего специальное звание полиции;
з) определение нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре) отца, матери, жены, родного брата, родной сестры, дедушки, бабушки или усыновителя гражданина, призываемого на военную службу (военнослужащего, проходящего военную службу по контракту) и на военную службу по мобилизации;
и) определение нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре) отца, матери, родного брата, родной сестры, дедушки, бабушки или усыновителя государственного гражданского служащего, подлежащего назначению на иную должность гражданской службы в порядке ротации;
к) определение причины смерти инвалида, а также лица, пострадавшего в результате несчастного случая на производстве, профессионального заболевания, катастрофы на Чернобыльской АЭС и других радиационных или техногенных катастроф либо в результате ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, в случаях, когда законодательством Российской Федерации предусматривается предоставление семье умершего мер социальной поддержки;
л) разработка индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида);
м) разработка программы реабилитации лица, пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;
н) выдача дубликата справки, подтверждающей факт установления инвалидности, степени утраты профессиональной трудоспособности в процентах;
о) выдача новой справки, подтверждающей факт установления инвалидности, в случае изменения фамилии, имени, отчества, даты рождения гражданина;
п) иные цели, установленные законодательством Российской Федерации.

Цитата
Это заочно (т.е. осмотр силами поликлиники) или надо везти инвалида в бюро МСЭ на каталке ?

Решение об ОЧНОМ или ЗАОЧНОМ варианте проведении МСЭ отдаётся на усмотрение экспертов бюро МСЭ.
Если проставлена отметка в пункте 2 направления на МСЭ по форме 088/у (2. Гражданин по состоянию здоровья не может явиться в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) медико-социальной экспертизы: медико-социальную экспертизу необходимо проводить на дому), то в этом случае бюро МСЭ либо принимает решение ЗАОЧНО, либо выезжает к больному на дом.

Если проставлена отметка в пункте 19.2.2 направления на МСЭ по форме 088/у (19.2.2 без личного присутствия (заочно)), то в этом случае бюро МСЭ чаще всего принимает решение ЗАОЧНО (подробнее - см. пост № 1 в этой теме).
Цитата
Т.е. лингвистическая конструкция еще более сложная

К сожалению, я не лингвист, так что тут ничем помочь не могу.
Цитата
Существуют ли  способы/варианты обращений в минтруд с  получением официального ответа ?

Да, конечно, существуют.
На официальном сайте Минтруда РФ имеются:
- раздел для подачи обращения онлайн;
- контакты для направления обращения по почте.
 
gkvДата: Понедельник, 18.12.2023, 21:24 | Сообщение # 2719
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо
 
astra71Дата: Вторник, 19.12.2023, 10:21 | Сообщение # 2720
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
спасибо
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 20.12.2023, 06:03 | Сообщение # 2721
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Федеральный закон от 19.12.2023 N 603-ФЗ "О внесении изменений в статью 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (О бесплатном обучении инвалидов боевых действий)
 
hardykainen2015Дата: Среда, 20.12.2023, 12:57 | Сообщение # 2722
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
В официальной группе Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации был выставлен пост, в котором написано, что компенсация 50% стоимости ОСАГО положена родителям детей с инвалидностью, которые имеют ограничения в самостоятельном передвижении любой степени. На данный момент есть ли какие-то изменения в нормативно-правовой базе?
В Приказе Минтруда России от 03.12.2018 номер 765 написано, что должно быть ограничение способности к самостоятельному передвижению 1,2,3 степени (1 степени только при ампутационной культе бедра, голени, стоп).
Также в работе мы руководствуемся Перечнем медицинских показаний на получение инвалидами мотоколясок с ручным управлением.
 
astra71Дата: Среда, 20.12.2023, 13:45 | Сообщение # 2723
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, hardykainen2015.
Цитата
На данный момент есть ли какие-то изменения в нормативно-правовой базе?

На сегодняшний день (20.12.2023) Приказ Минтруда России от 03.12.2018 N 765 "Об утверждении методических рекомендаций по определению потребности инвалида, ребенка-инвалида в мероприятиях по реабилитации и абилитации на основе оценки ограничения жизнедеятельности с учетом социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных" с момента его издания никаким редакциям (изменениям) не подвергался.

Что касается Постановления Правительства РФ от 30.12.2021 N 2579 "Об утверждении Правил предоставления инвалидам (в том числе детям-инвалидам), имеющим транспортные средства в соответствии с медицинскими показаниями, или их законным представителям компенсации в размере 50 процентов от уплаченной ими страховой премии по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, а также представления в Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации сведений для предоставления указанной компенсации, изменении и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации", то данный НПА (нормативно-правовой акт) с момента его вступления силу менялся (редактировался) неоднократно.

На сегодняшний день (20.12.2023) действует 4-я по счёту редакция этого НПА: Постановление Правительства РФ от 30.12.2021 N 2579 (ред. от 24.03.2023).
Цитата
Также в работе мы руководствуемся Перечнем медицинских показаний на получение инвалидами мотоколясок с ручным управлением.

С моей точки зрения, по ныне действующему законодательству для получения 50% компенсации за ОСАГО требуется наличие действующей ИПРА, в разделе которой под названием: "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности" имеется заключение о наличии таких медицинских показаний.
Подробнее - см. пост № 26 в этой теме форума.
 
hardykainen2015Дата: Среда, 20.12.2023, 14:23 | Сообщение # 2724
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое!
 
astra71Дата: Среда, 20.12.2023, 14:28 | Сообщение # 2725
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
ter19762010Дата: Четверг, 11.01.2024, 12:36 | Сообщение # 2726
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 12
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, кому положен комплект функционально-эстетической одежды для инвалидов, в том числе с ампутацией верхних конечностей?
Сын после ДТП, тяжелая черепно-мозговая травма, сам не ходит, гемипарез справа, правая нога и рука парализованы.
Невролог порекомендовал данное ТСР, на МСЭ отклонили, сказали, что дают только тем, у кого обе руки не работают.
Но я посмотрела приказ Минтруда 342н и там такого не сказано.
 
astra71Дата: Четверг, 11.01.2024, 12:57 | Сообщение # 2727
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Подскажите пожалуйста, кому положен комплект функционально-эстетической одежды для инвалидов, в том числе с ампутацией верхних конечностей?

Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" медицинскими показаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "12-01-01 Комплект функционально-эстетической одежды для инвалидов, в том числе с парной ампутацией верхних конечностей" являются:
Стойкие выраженные, значительно выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций верхних конечностей.

Т.е. если у больного имеются ампутации ОБЕИХ верхних конечностей или стойкие ВЫРАЖЕННЫЕ или ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННЫЕ нарушения функций ОБЕИХ верхних конечностей, то в этом случае в ИПРА можно включить ТСР под наименованием: "12-01-01 Комплект функционально-эстетической одежды для инвалидов, в том числе с парной ампутацией верхних конечностей".

Если совсем упрощённо, то - да, "дают только тем, у кого обе руки не работают" (или обе руки ампутированы или обе руки практически не работают).
Судя по предоставленной вами информации: "гемипарез справа, правая нога и рука парализованы" серьёзных проблем с ЛЕВОЙ верхней конечностью у больного нет. Если это так, то нет и мед. показаний для включения в ИПРА данного наименования ТСР.

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
ter19762010Дата: Четверг, 11.01.2024, 13:54 | Сообщение # 2728
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 12
Статус: Offline
Спасибо за ответ.

Добавлено (11.01.2024, 13:58)
---------------------------------------------
Так бы и писали в приказе тогда, что ОБЕИХ верхних конечностей, тогда вопросов не было бы.
А так можно интерпретировать фразу «верхних конечностей» - левой ИЛИ правой руки…

 
astra71Дата: Четверг, 11.01.2024, 14:15 | Сообщение # 2729
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31048
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
А так можно интерпретировать фразу «верхних конечностей» - левой ИЛИ правой руки…

Насчёт "ИЛИ" там ничего не написано. И об ОДНОЙ конечности там тоже не написано.
Цитата
Так бы и писали в приказе тогда, что ОБЕИХ верхних конечностей, тогда вопросов не было бы.

Так я не случайно для вас выделил: верхнИХ конечностЕЙ (отсюда следует, что речь не об ОДНОЙ верхней конечности, а об ОБЕИХ).
Цитата
Спасибо за ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
perseffonaДата: Пятница, 19.01.2024, 09:56 | Сообщение # 2730
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, проходили МСЭ -одобрили, но вопрос по обуви остался открытым, сказали что нужно дообследовать ножки, и подавать документы, расскажите пожалуйста можно ли пройти платного ортопеда, какие нужны обследования, можно ли подавать только на включение в Ипра ортопедобуви или нужно заново проходить всех специалистов как на новое МСЭ? По какой форме заполнять заявление и как передавать пакет документов?
 
Поиск: