Суббота, 14.06.2025, 22:00
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Суббота, 17.04.2021, 19:15 | Сообщение # 2176
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Вы ответили. Спасибо.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Вторник, 20.04.2021, 09:47 | Сообщение # 2177
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 19.04.2021 № 11126.ФБ.77/2021 (О порядке применения пп. 16,17,18 примечания к Перечню показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации)

Письмо ФБМСЭ от 19.04.2021 № 11630.ФБ.77/2021 (По вопросу доработки функционала МСЭ «Телефонное устройство с функцией видеосвязи, навигации и с текстовым выходом»)
 
astra71Дата: Вторник, 27.04.2021, 15:54 | Сообщение # 2178
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Постановление Правительства РФ от 23.04.2021 № 630 "О Государственной информационной системе электронных сертификатов"

Постановление Правительства РФ от 23.04.2021 № 631 "О формировании и утверждении перечней отдельных видов товаров, работ, услуг, приобретаемых с использованием электронного сертификата за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации"
 
astra71Дата: Вторник, 11.05.2021, 18:34 | Сообщение # 2179
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 21.12.2020 № 929н/1345н "Об утверждении Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан"
 
astra71Дата: Понедельник, 17.05.2021, 20:22 | Сообщение # 2180
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Вопрос от svetakima:

Добрый вечер! В ИПРА в пункте "Сопровождение ребенка-инвалида к месту организации, в которую выдано направление для получения ТСР за счет средств федерального бюджета и обратно написано - Нуждается. В чем заключается эта помощь? У нас есть личное ТС, и мы слышали, что инвалидам предоставляется 50 % скидка на страховку ТС. Как получить эту помощь?
 
astra71Дата: Понедельник, 17.05.2021, 20:24 | Сообщение # 2181
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, svetakima.
Цитата
В ИПРА в пункте "Сопровождение ребенка-инвалида к месту организации, в которую выдано направление для получения ТСР за счет средств федерального бюджета и обратно написано - Нуждается. В чем заключается эта помощь?

При наличии такой записи в ИПРА, в случае, если направление на получение или изготовление ТСР выдано в организацию, до которой нужно добираться транспортом, сопровождающему лицу выплачивается компенсация расходов за проезд к месту нахождения организации, в которую выдано направление, и обратно, при наличии проездных документов.
Источник
Цитата
У нас есть личное ТС, и мы слышали, что инвалидам предоставляется 50 % скидка на страховку ТС. Как получить эту помощь?

Право на получение 50% скидки на ОСАГО имеют инвалиды, в ИПРА которых указано, что у них имеются медицинские показания для приобретения транспортного средства за счет собственных средств, либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.

Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2021):
Статья 17. Компенсации страховых премий по договору обязательного страхования
1. Инвалидам (в том числе детям-инвалидам), имеющим транспортные средства в соответствии с медицинскими показаниями, или их законным представителям предоставляется компенсация в размере 50 процентов от уплаченной ими страховой премии по договору обязательного страхования.


Подробнее по теме - см. внимательно пост № 2122 в этой же ветке форума.

Выплата инвалидам (в том числе детям-инвалидам), имеющим транспортные средства, компенсации уплаченной ими страховой премии по договору ОСАГО владельцев транспортных средств
 
svetakimaДата: Понедельник, 17.05.2021, 21:24 | Сообщение # 2182
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Право на получение 50% скидки на ОСАГО имеют инвалиды, в ИПРА которых указано, что у них имеются медицинские показания для приобретения транспортного средства за счет собственных средств, либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
   Способность к передвижению -3 степень ограничения. Вроде бы показания есть. Или нет показания? С трудом понимаю ((...  А если есть показания, то как  нужно сейчас поступить, что бы получать эту помощь от государства. ИПРА получили сегодня по почте.

Добавлено (17.05.2021, 21:38)
---------------------------------------------
Цитата astra71 ()
При наличии такой записи в ИПРА, в случае, если направление на получение или изготовление ТСР выдано в организацию, до которой нужно добираться транспортом, сопровождающему лицу выплачивается компенсация расходов за проезд к месту нахождения организации, в которую выдано направление, и обратно, при наличии проездных документов.
А если мы до этой организации поедем на своей машине или просто наймем знакомого, и у нас не будет билетов подтверждающих проезд, то компенсация затрат на эту поездку нам  не положена. Правильно мы понимаем.


Сообщение отредактировал svetakima - Понедельник, 17.05.2021, 21:42
 
astra71Дата: Вторник, 18.05.2021, 06:28 | Сообщение # 2183
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
А если мы до этой организации поедем на своей машине или просто наймем знакомого, и у нас не будет билетов подтверждающих проезд, то компенсация затрат на эту поездку нам  не положена. Правильно мы понимаем.

Думаю, что правильно (точнее по этому вопросу консультируйтесь со специалистами ФСС, т.к. решение такого рода вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит).
Цитата
Способность к передвижению -3 степень ограничения. Вроде бы показания есть. Или нет показания? С трудом понимаю

Внимательнее читайте мои посты (включая и информацию по приведённым в них ссылкам).
Проще говоря, возьмите в руки вашу ИПРА и посмотрите, что там написано в разделе под названием: "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности".
О результате сообщите (вместе с датой разработки ИПРА) - для дальнейших рекомендаций по вашей ситуации.
 
qaz123ivanoffДата: Вторник, 18.05.2021, 17:06 | Сообщение # 2184
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата
...инвалидам предоставляется 50 % скидка на страховку ТС. Как получить эту помощь?
Обращаетесь в соц.защиту с заявлением:
"На основании статьи 17 Федерального закона РФ №40-ФЗ от 25.04.2002 года «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», постановления Правительства №528 от 19.08.2005 года (ред. от 25.03.2013г.)«О порядке предоставления из федерального бюджета…», - прошу, предоставить государственную услугу, произведя компенсацию затрат в размере 50% от уплаченной страховой премии по договору обязательного страхования (ОСАГО).
Предоставляете копию договора ОСАГО и квитанцию подтверждающую оплату по ОСАГО ну и:
-  ксерокопия паспорта с пропиской;
-  ксерокопия справки об инвалидности;
-  ксерокопия паспорта транспортного средства;
-  ксерокопия свидетельства о регистрации транспортного средства;
-  ксерокопия страхового свидетельства пенсионного страхования.


Сообщение отредактировал qaz123ivanoff - Вторник, 18.05.2021, 17:43
 
astra71Дата: Вторник, 18.05.2021, 17:55 | Сообщение # 2185
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Обращаетесь в соц.защиту с заявлением:
Предоставляете копию договора ОСАГО и квитанцию подтверждающую оплату по ОСАГО ну и:
- ксерокопия паспорта с пропиской;
- ксерокопия справки об инвалидности;
- ксерокопия паспорта транспортного средства;
- ксерокопия свидетельства о регистрации транспортного средства;
- ксерокопия страхового свидетельства пенсионного страхования.

В этом перечне явно не хватает документа, подтверждающего наличие медицинских показаний для приобретения транспортного средства (т.е. ИПРА с соответствующей записью в её разделе: "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности"), о чём ясно сказано в статье 17 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2021):
Статья 17. Компенсации страховых премий по договору обязательного страхования
1. Инвалидам (в том числе детям-инвалидам), имеющим транспортные средства в соответствии с медицинскими показаниями, или их законным представителям предоставляется компенсация в размере 50 процентов от уплаченной ими страховой премии по договору обязательного страхования.
 
svetakimaДата: Вторник, 18.05.2021, 23:25 | Сообщение # 2186
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
О результате сообщите (вместе с датой разработки ИПРА) - для дальнейших рекомендаций по вашей ситуации.
ИПРА от 06.05.2021г.
Прикрепления: 9444181.jpg (56.6 Kb)
 
astra71Дата: Среда, 19.05.2021, 06:19 | Сообщение # 2187
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
svetakima, с такой отрицательной ("Нет") записью в разделе ИПРА "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности"), 50% скидку на ОСАГО вам НЕ предоставят.

Согласно положениям пункта 8 приложения к Приказу Минтруда России от 03.12.2018 N 765 "Об утверждении методических рекомендаций по определению потребности инвалида, ребенка-инвалида в мероприятиях по реабилитации и абилитации на основе оценки ограничения жизнедеятельности с учетом социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных", наличие у больного ограничения способности к самостоятельному передвижению 2ст. или 3ст. является медицинским показанием для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Подробнее - см. пост № 2122 в этой же теме форума.
Цитата
ИПРА от 06.05.2021г.

Срок обжалования в 1 мес. у вас ещё не истёк.
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по заполнению ИПРА), он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

Порядок обжалования решений МСЭ
 
astra71Дата: Среда, 19.05.2021, 15:13 | Сообщение # 2188
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline
Методическое письмо ФБМСЭ от 18.05.2021 № 15086.ФБ.77/2021 ("По вопросам pазработки ИПРА и внесения рекомендаций по обеспечению TCP, предоставляемых в рамках федерального бюджета")
 
svetakimaДата: Среда, 19.05.2021, 19:35 | Сообщение # 2189
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
с такой отрицательной ("Нет") записью в разделе ИПРА "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности"), 50% скидку на ОСАГО вам НЕ предоставят.

Сегодня позвонила в МСЭ, где была разработана ИПРА ребенка инвалида, и задала вопрос " Почему в пункте "Заключение о наличии мед. показаний для приобретения ребенку инвалиду ТС........."  стоит НЕТ.    Специалист объяснила, что они руководствуются "Перечнем медицинских показаний на получение инвалидами мотоколясок с ручным управлением. от 11.08.70 г. И что нашего диагноза, ДЦП атонически-астатической формы, там не предусмотрено. Спасибо за ссылки на документы, прочитаю и попытаюсь понять информацию.       Еще в ИПРА нам написали что ребенок НЕ нуждается в  Санаторно-курортном лечении, но я не могу сейчас вспомнить, на что специалист ссылалась в этом случае. Но запомнила, что она сказала, что эта отметка рекомендательная, и если врач решит нас направить на такое лечение, то эта отметка не будит играть роли.  Хотя врачом в справке 088/у было написано, что в санаторно-курортном лечении нуждается, да и про 50 % страховки, врач в справке писала.  Пока не могу понят, стоит обжаловать сомнения в правильности заполнения этих двух пунктов в ИПРА.  В тоже время переживаю, что если сейчас не обжаловать, то потом санаторно-курортное лечение не дадут и будут  ссылаться  на запись в ИПРА.
 
astra71Дата: Среда, 19.05.2021, 20:41 | Сообщение # 2190
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29872
Репутация: 462
Статус: Offline

В посте № 2122 я привёл ссылку на положения пункта 8 приложения к ныне действующему Приказу Минтруда России от 03.12.2018 N 765 "Об утверждении методических рекомендаций по определению потребности инвалида, ребенка-инвалида в мероприятиях по реабилитации и абилитации на основе оценки ограничения жизнедеятельности с учетом социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных", согласно которому наличие у больного ограничения способности к самостоятельному передвижению 2ст. или 3ст. является медицинским показанием для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Полагаю, что игнорировать (нарушать) положения действующего Приказа Минтруда России от 03.12.2018 N 765 несколько некорректно (мягко говоря).

К сожалению, на сегодняшний день единого мнения в среде экспертов бюро МСЭ по этому вопросу нет:
- в ряде регионов при заполнении данного раздела ИПРА эксперты действительно руководствуются Перечнем от 1970 года;
- в других же регионах Перечень от 1970 года применяется только при заполнении ПРП, а при заполнении ИПРА используются положения Приказа Минтруда России от 03.12.2018 N 765 (с моей точки зрения, этот подход является более корректным).

Истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ является только мнение ФБМСЭ.
ФБМСЭ обеспечивает единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н: и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности....

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение ФБМСЭ по конкретному сложному (или неоднозначно трактуемому в разных регионах) экспертному случаю, можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ, а также из Методических писем ФБМСЭ.
Цитата
Но запомнила, что она сказала, что эта отметка рекомендательная, и если врач решит нас направить на такое лечение, то эта отметка не будит играть роли.

По этому вопросу согласен (отметка в ИПРА о санаторно-курортном лечении не является обязательной для его предоставления).
Вот ссылка на страницу портала Госуслуг по предоставлению ФСС санаторно-курортного лечения (посмотрите там внимательно раздел: "Документы, необходимые для получения услуги" - ИПРА там вообще не упоминается, т.е. её предоставление для получения СКЛ не является обязательным).
Цитата
Пока не могу понят, стоит обжаловать сомнения в правильности заполнения этих двух пунктов в ИПРА.

Это уж вы сами решайте (с учётом вышеприведённой информации).
Если будете обжаловать, то обжалуйте (при необходимости) вплоть до ФБМСЭ.
Если дойдёте до уровня ФБМСЭ, то просьба проинформировать о результатах этого обжалования.

Порядок обжалования решений МСЭ

Насколько мне известно из общения с коллегами в регионах, по Приказу Минтруда от 03.12.2018 N 765 их смущают два момента:
- он не зарегистрирован в Минюсте РФ (однако сам по себе факт отсутствия регистрации ведомственного приказа в Минюсте не делает его недействительным и не подлежащим применению);
- в его названии присутствует слово: "рекомендации" (тут рассуждают так: "если это РЕКОМЕНДАЦИИ, то и соблюдать их необязательно").
Однако обращаю внимание коллег на то, что:
- это не просто рекомендации, изданные брошюркой тиражом 100-200 экз. на всю страну, это рекомендации, утверждённые ведомственным приказом (Приказом Минтруда от 03.12.2018 N 765);
- авторами этих методических рекомендаций, утвержденных ведомственным приказом Минтруда, являются, несомненно, специалисты ФБМСЭ;
- ФБМСЭ в своих методических письмах (пример) ссылается на положения Приказа Минтруда от 03.12.2018 N 765, что однозначно свидетельствует о том, что его положения подлежат применению при заполнении ИПРА.

Учитывая, что с юридической точки зрения, НПА (нормативно-правовые акты) не могут издаваться в виде виде писем, распоряжений и телеграмм (они издаются в виде: постановлений, приказов, правил, инструкций и положений), получаем, что приказы Минтруда имеют приоритетное значение по отношению к письмам ФБМСЭ (которые формально НПА не являются).

Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 18.03.2021) "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации":
2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем, распоряжений и телеграмм не допускается.


Отсюда следует, что формально нет даже необходимости в издании каких-то дополнительных писем ФБМСЭ по заполнению данного раздела ИПРА, т.к. этот вопрос вполне подробно расписан в действующем Приказе Минтруда от 03.12.2018 N 765.

Кроме того, даже если принимать решение по Перечню 1970 года (именно им, как вам разъяснил по телефону сотрудник вашего бюро МСЭ, они и руководствовались при заполнении вашей ИПРА), получаем следующее.

Вы писали, что у вашего ребёнка ДЦП (детский церебральный паралич) с ограничением способности к самостоятельному передвижению 3ст.
Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н:
7. ...б) способность к самостоятельному передвижению - способность самостоятельно перемещаться в пространстве, сохранять равновесие тела при передвижении, в покое и при перемене положения тела, пользоваться общественным транспортом:
1 степень - способность к самостоятельному передвижению при более длительном затрачивании времени, дробности выполнения и сокращении расстояния с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
2 степень - способность к самостоятельному передвижению с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к самостоятельному передвижению и нуждаемость в постоянной помощи других лиц;


А теперь рассмотрим два примера.
Пример № 1. У больного в возрасте 14 лет имеется успешно и удачно запротезированная культя средней трети левой голени, он ходит на протезе так, что окружающие его люди даже не подозревают, что у него имеется культя голени. И при этом у него ИМЕЮТСЯ мед. показания для приобретения транспортного средства за свой счёт и, соответственно, право на получение 50% скидки на ОСАГО, т.к. данная патология упоминается в пункте 3 Перечня 1970 года:
3. Культя одной голени на любом уровне и независимо от пригодности к протезированию.

Пример 2. Ваш случай. Больной с ДЦП, который вообще не может передвигаться самостоятельно.
И у такого больного, по мнению экспертов вашего бюро МСЭ, НЕ ИМЕЕТСЯ мед. показаний для приобретения транспортного средства за свой счёт и, соответственно, права на получение 50% скидки на ОСАГО, т.к. данная патология, с их точки зрения, не упоминается в Перечне 1970 года.

Во-первых, такой больной ГОРАЗДО БОЛЬШЕ нуждается в автомобиле, чем больной из примера № 1 (отвезти его в поликлинику, на обследование, в реабилитационный центр и т.д.).
Во-вторых, неясно, почему эксперты вашего бюро МСЭ проигнорировали положения пунктов 8 и 9 Перечня 1970 года:
8. Параличи и парезы обеих нижних конечностей, гемипарезы, значительно затрудняющие передвижение.
9. Паралич или выраженный парез одной нижней конечности.

При ДЦП с ОЖД к передвижению 3ст. минимум один из этих пунктов вполне мог быть использован для обоснования положительной отметки о наличии мед. показаний для приобретения автомобиля за свой счёт в разделе ИПРА: "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности".

Проще говоря, в вашем случае даже по Перечню 1970 года вполне можно было дать положительное заключение о наличии мед. показаний для приобретения автомобиля за свой счёт в разделе ИПРА: "Заключение о наличии медицинских показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности".
Почему эксперты вашего бюро МСЭ этого не сделали - это уже к ним вопрос.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
Поиск: