Суббота, 01.08.2026, 19:51
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 18:10 | Сообщение # 2356
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Кто уполномочен выдать такие документы (с подписями и печатями). Эрготерапевт? Ортопед?

Затрудняюсь ответить (я же ясно вам написал, что с такими случаями не сталкивался).
К примеру, если будет решение суда, обязывающее бюро МСЭ вписать в ИПРА такую детализацию параметров опоры (в силу приведённых в предыдущем ответе аргументов), то, полагаю, что этого будет достаточно.
 
svetakimaДата: Четверг, 24.03.2022, 18:28 | Сообщение # 2357
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
К примеру, если будет решение суда, обязывающее бюро МСЭ вписать в ИПРА такую детализацию параметров опоры
 Спасибо, за ответы!  Всего вам доброго!
 
astra71Дата: Четверг, 24.03.2022, 18:38 | Сообщение # 2358
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Всего вам доброго!
Взаимно.
Цитата
Спасибо, за ответы!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Воскресенье, 27.03.2022, 07:24 | Сообщение # 2359
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Вопрос от burunova89:
Здравствуйте, у своей Мамы инвалидность устаноалена бессрочно.
Но, дело в том что в нужно изменить условие выдачи нефростом, онкобольным выдаеться не раз в пол года, а раз в три месяца. Почему уролог со стационара ошиблась. Теперь на руках заключение где нужно выдавать раз в три месяца нефростомы. Я позвонила на МСЭ мге сказали только через. Поликлинику.
Вопрос, годны ли всё обследования мочи крови и т. Д что указанны в выписки из урологического стационара(выписана 4 марта2022г)
Мама имеет полиотианый статус.
И, ещё неужели чтоб изменить ипр заново писать заявление и ждать вк?

Ответ:
Здравствуйте, burunova89.
Цитата
Вопрос, годны ли всё обследования мочи крови и т. Д что указанны в выписки из урологического стационара(выписана 4 марта2022г)

По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК вашей поликлиники, т.к. именно он несёт ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 01.02.2021 № 27н/36н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
8. Ответственность за качество оформления формы 088/у, соблюдение полноты перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы и проведенных реабилитационных или абилитационных мероприятий, возлагается на председателя ВК.

В случае конфликтных ситуаций рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" (там указан и необходимый объём обследований и сроки их годности для целей МСЭ).

В любом случае, при наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по объёму обследования для МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.
Цитата
И, ещё неужели чтоб изменить ипр заново писать заявление

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).
Цитата
Теперь на руках заключение где нужно выдавать раз в три месяца нефростомы.

Согласно положениям действующего Приказа Минтруда России от 05.03.2021 N 107н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями", срок пользования ТСР под наименованием: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии" составляет не менее 3 месяцев.
В ИПРА в случае односторонней нефростомии сейчас делается запись: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии - 1шт." (и на этом всё, а замену каждые три месяца обязан производить ФСС по такой записи в ИПРА).

Т.е., если в вашей ИПРА написано: "21-01-25 Система (с катетером) для нефростомии - 1шт.", то в этом случае ФСС и так обязан производить замену этого ТСР каждые 3 мес. (без каких-либо дополнительных записей в ИПРА), согласно положениям действующего Приказа Минтруда России от 05.03.2021 N 107н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями".
Не знаю, что и как конкретно в вашей ИПРА написано.

Для более детальной оценки вашей ситуации можете (при желании) сбросить мне на почту сканы (фото) всех страниц вашей ИПРА (паспортные данные больной меня не интересуют, поэтому рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов-фото или заретушировать в графическом редакторе, мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта).
Цитата
Мама имеет полиотианый статус.
и ждать вк?

Приказ Минздрава России N 345н, Минтруда России N 372н от 31.05.2019 "Об утверждении Положения об организации оказания паллиативной медицинской помощи...":
28. При отсутствии у пациента инвалидности и/или необходимости внесения изменений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида) врачебная комиссия медицинской организации одновременно с принятием решения о наличии у пациента показаний для оказания паллиативной медицинской помощи принимает решение о направлении пациента на медико-социальную экспертизу и направлении его на медицинские обследования, необходимые для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы (далее - медицинские обследования), в случае отсутствия указанных медицинских обследований.

29. Лечащий врач в течение одного рабочего дня с даты принятия решения врачебной комиссией медицинской организации о направлении пациента на медико-социальную экспертизу информирует пациента (его законного или уполномоченного представителя) об указанном решении и оформляет согласие пациента на направление его на медико-социальную экспертизу.

30. Медицинская организация оформляет направление на медико-социальную экспертизу и результаты медицинских обследований в срок, не превышающий одного рабочего дня со дня получения результатов медицинских обследований при наличии согласия пациента (законного или уполномоченного представителя) на направление его на медико-социальную экспертизу.

31. В течение одного рабочего дня с даты оформления направления на медико-социальную экспертизу медицинская организация передает направление на медико-социальную экспертизу и результаты медицинских обследований в федеральное государственное учреждение медико-социальной экспертизы.

32. Федеральное государственное учреждение медико-социальной экспертизы при получении направления на медико-социальную экспертизу медицинской организации установленной формы <5> и иных документов пациента проводит медико-социальную экспертизу и принимает решение в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты получения указанного направления.

33. Не позднее одного рабочего дня с даты принятия решения федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы сведения о результатах проведенной медико-социальной экспертизы направляются в медицинскую организацию, выдавшую направление на медико-социальную экспертизу.

35. Обеспечение инвалидов из числа пациентов, получающих паллиативную медицинскую помощь, техническими средствами реабилитации, включенными в федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду <7> осуществляется уполномоченным органом в сроки, установленные Правилами обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями <8>.

36. Решение о предоставлении предусмотренных законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации мер социальной защиты (поддержки) лицам, имеющим показания для оказания паллиативной медицинской помощи, принимается в течение 7 календарных дней с даты предоставления заявления.


Для проведения МСЭ в срок не более трёх рабочих дней (согласно положениям вышеприведённого пункта 32) в пункте 3 направления на МСЭ по форме 088/у должна быть проставлена отметка (крестик-галочка) о нуждаемости больной в оказании в паллиативной медицинской помощи.
 
astra71Дата: Понедельник, 04.04.2022, 15:39 | Сообщение # 2360
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Вопрос от svetakima:
Добрый день!  Очередной вопрос. У ребенка установлена инвалидность до 18 лет.  Сейчас добавился паллиативный статус. Как правильно нам действовать, что бы  МСЭ сделала пометку в действующей ИПРА?  Или для этого нужно заново проходить МСЭ?

Ответ:
Здравствуйте, svetakima.
Цитата
Как правильно нам действовать, что бы  МСЭ сделала пометку в действующей ИПРА?  Или для этого нужно заново проходить МСЭ?

Да, именно так (для этого требуется новое прохождение МСЭ).
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).
 
svetakimaДата: Понедельник, 04.04.2022, 16:51 | Сообщение # 2361
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Да, именно так (для этого требуется новое прохождение МСЭ).Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
Поняла. Спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Понедельник, 04.04.2022, 17:20 | Сообщение # 2362
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Вторник, 05.04.2022, 12:17 | Сообщение # 2363
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Электронный сертификат для приобретения ТСР (Ответы на наиболее частые вопросы)
 
astra71Дата: Вторник, 05.04.2022, 21:17 | Сообщение # 2364
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Приказ Минтруда РФ от 28.03.2022 N 175 "Об утверждении медицинских показаний и противопоказаний для получения услуг по комплексной реабилитации и абилитации детей-инвалидов, включая случаи, требующие сложных видов реабилитации"
 
astra71Дата: Понедельник, 11.04.2022, 09:57 | Сообщение # 2365
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Вопрос от petyaosipow2014:
Доброе утро. Пожалуйста, помогите разобраться с такой проблемой. В связи с моим большим ростом (196 см) мне не подходит стандартный размер спинки на кресле-коляске. В кресле-коляске со стандартной спинкой (52-56 см), я попросту не могу сидеть, так как не в состоянии держать спину и попросту вываливаюсь из коляски в связи с чем использую кресло-коляску, которая оснащена удлинителем спинки до 80см. Мне в ИПРА вписали кресло-коляску с электроприводом, но не вписали параметр высоты спинки 80см. хотя при проведении экспертизы для бюро МСЭ, ВК указала в своем заключении этот критически важный параметр.
Я обжаловал, это решение в ФБ МСЭ и мне было отказано так как в Приказе Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н этот параметр отсутствует и определяются только ширина сиденья, глубина сиденья, высота подножки, высота подлокотника. И теперь получается, что ФСС закупит мне коляску со стандартным размером спинки в которой, я физически не могу сидеть, так как контрактный управляющий, которого назначат осуществлять закупку не будет брать на себя ответственность и не будет указывать какой либо параметр, либо функцию в техническом задании для поставщика, если этот параметр, либо функция не прописана в ИПРА и закупит коляску, которую, я не смогу использовать. Есть ли какой ни будь выход из моей ситуации? Спасибо.

Ответ:
Здравствуйте, petyaosipow2014.
Цитата
Я обжаловал, это решение в ФБ МСЭ и мне было отказано так как в Приказе Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н этот параметр отсутствует и определяются только ширина сиденья, глубина сиденья, высота подножки, высота подлокотника.
Есть ли какой ни будь выход из моей ситуации?

По линии МСЭ полагаю, что - нет (подробнее ниже).
Приказ Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н (ред. 28.01.2022) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
7-04. ...При назначении кресла-коляски с электроприводом определяются антропометрические данные инвалида, ребенка-инвалида - рост, вес, а также определяются ширина сиденья, глубина сиденья, высота подножки, высота подлокотника.

При назначении кресла-коляски с электроприводом, в зависимости от характера инвалидизирующей патологии, определяются вид сиденья (с регулируемым углом наклона, жесткое), вид спинки (с регулируемым углом наклона, откидная, жесткая), вид подлокотников (регулируемые по высоте), вид подножки (регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы) и приспособлений (подголовник, боковые опоры для головы, боковые опоры для тела, поясничный валик, валик или ремень для сохранения зазора между ногами, держатели для ног, ремень для пятки, нагрудный ремень, поясной ремень).

При назначении кресла-коляски с электроприводом дополнительно может быть определен электрический способ регулировки угла наклона спинки, сиденья, подножки, а также, при необходимости, передний привод, задний привод, центральный привод.

При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида, ребенка-инвалида креслом-коляской с электроприводом определяются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом.


Как видим, положения действующего Приказа Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н (ред. 28.01.2022) не предусматривают возможности включения в ИПРА такого параметра кресло-коляски с электроприводом, как: "высота спинки".

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;


Таким образом, решить ваш вопрос по линии МСЭ не представляется возможным (в силу вышеизложенных причин).
Цитата
Есть ли какой ни будь выход из моей ситуации?

Напоминаю, что решение любого бюро МСЭ (включая ФБМСЭ) может быть обжаловано и в судебном порядке.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
VI. Порядок обжалования решений бюро, главного бюро, Федерального бюро
46. Решения бюро, главного бюро, Федерального бюро могут быть обжалованы в суд гражданином (его законным или уполномоченным представителем) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


Полагаю, что если в данной ситуации инвалид предоставит в суд заключение МТК (медико-технической комиссии) ПОП (протезно-ортопедического предприятия), согласно которому предоставляемая ФСС кресло-коляска с электроприводом категорически не может использоваться ввиду несоответствия высоты её спинки анатомическим особенностям инвалида, то в этом случае высока вероятность того, что суд вынесет решение, обязывающее бюро МСЭ включить в ИПРА такой параметр кресло-коляски с электроприводом, как: "Высота спинки" (либо обязывающее ФСС предоставить кресло-коляску с электроприводом с необходимой высотой спинки).

Дополнительно: см.внимательно написанное ниже в посте № 2383.
 
petyaosipow2014Дата: Вторник, 12.04.2022, 08:29 | Сообщение # 2366
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю за ответ
 
astra71Дата: Вторник, 12.04.2022, 11:34 | Сообщение # 2367
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Благодарю за ответ
Всего доброго.
 
astra71Дата: Вторник, 19.04.2022, 11:40 | Сообщение # 2368
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Вопрос от sobaka290672:
Здравствуйте! У меня установлена бессрочная инвалидность 3 группы в связи с тугоухостью 4 ст на оба уха. В ИПРА были вписаны только два сверхмощных слуховых аппарата. вкладыши и сурдопереводчик ( не знаю зачем, я не владею жестовым языком)
В 2021 году, в связи с прогрессирующим падением слуха , на левое ухо мне сделана операция по установке кохлеарного импланта.
Вопросы:
1) Обязана ли я обратиться в МСЭ для внесения изменения в ИПРА?
2) Как проходит процедура изменения ИПРА ? Требуется ли повторное прохождение МСЭ?
3) Что нужно для включения в ИПРА дополнительных средств реабилитации , а именно - часы-будильник ?
Т.к. слуховые аппраты я никогда не снимала, даже ночью и таким образом я могла проснуться.
А кохлеарный имплант необходимо ночью ставить на сушку и спать с надетым КИ очень сложно.
Спасибо.

Ответ:
Здравствуйте, sobaka290672.
Цитата
1) Обязана ли я обратиться в МСЭ для внесения изменения в ИПРА?

В строго обязательном порядке - нет, не обязаны (прохождение МСЭ - дело добровольное).
Цитата
2) Как проходит процедура изменения ИПРА ? Требуется ли повторное прохождение МСЭ?

Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н:
9. При необходимости внесения изменений в ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида).
Цитата
3) Что нужно для включения в ИПРА дополнительных средств реабилитации, а именно - часы-будильник ?

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР по федеральному перечню необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие соответствующего наименования ТСР в Приказе Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н.
2.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
3.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н.

В Приказе Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н не имеется ТСР под наименованием: "часы-будильник", поэтому включить это ТСР в раздел ИПРА: "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федерального бюджета" невозможно.

Если часы-будильник имеются в вашем региональном перечне ТСР (они разные по регионам, с их содержанием можно ознакомиться у председателя ВК вашей поликлиники), то при наличии показаний и отсутствии противопоказаний они могут быть включены в раздел ИПРА: "TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации".

В любом случае, при необходимости включения в ИПРА нового (ранее отсутствовавшего в ней) наименования ТСР, оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу по форме 088/у и составляется новая ИПРА.
 
astra71Дата: Воскресенье, 24.04.2022, 17:46 | Сообщение # 2369
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30984
Репутация: 477
Статус: Offline
Вопрос от gradus4324:
Для детей изменили максимальное количество впитывающих предметов в сутки - например 5 подгузников. А для взрослых такие изменения есть? Какое сейчас максимальное количество? Если изменилось больше трех, нужно ли вносить изменения в ИПРА?

Ответ:
Цитата
Для детей изменили максимальное количество впитывающих предметов в сутки - например 5 подгузников.

О количестве подгузников в ИПРА детям - Письмо ФБМСЭ от 10.03.2022 № 8611.ФБ.77/2022.
Цитата
А для взрослых такие изменения есть?

Нет, для взрослых подобных изменений нет.
Цитата
Какое сейчас максимальное количество?

У взрослых такое же, как и раньше - в сумме не более 3-х изделий в сутки, т.е. возможен (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний) один (любой) из нижеприведённых вариантов:
- 3 пелёнки в сутки;
- 3 подгузника в сутки;
- 1 пелёнка + 2 подгузника в сутки;
- 2 пелёнки + 1 подгузник в сутки.
При полиурии (встречается очень редко) - в сумме не более 5 изделий в сутки.
 
Dima7207Дата: Вторник, 26.04.2022, 13:56 | Сообщение # 2370
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
В ИПРА ребенка инвалида, в главе "Мероприятия по психолого - педагогической реабилитации" в графе "Исполнитель" прописан департамент образования региона, в котором постоянно зарегистрирован т.е. прописан ребенок, но мы уже 2 года ходим в ДОУ по путевке - официально выданной управлением образования в другом регионе и там же проживаем уже давно по временной регистрации, при предъявлении нашего ипра нам говорят, что езжайте в тот регион, что вам прописали сотрудники мсэ в графе исполнитель и там все требуйте. Тоже самое и с главой в ипра "Мероприятия социальной реабилитации". Как нам быть, подскажите пожалуйста? Переехать жить в регион по постоянной прописке нет возможности от слова вообще к сожалению...
 
Поиск: