Суббота, 28.03.2020, 22:48
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
qaz123ivanoffДата: Понедельник, 04.11.2019, 11:07 | Сообщение # 1906
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
С 06.10.2019 вступает в силу новый Приказ Минтруда от 30.08.2019 № 605н (О порядке ремонта и замены ТСР).

Есть ещё один приказ Минтруда, который конкретизирует замену ТСР и проведение МТЭ:

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 23 июля 2019 г. N 521н"Об утверждении перечня технических средствреабилитации, протезов и протезно-ортопедических изделий, в отношении которых уполномоченным органом проводится медико-техническая экспертиза для определения соответствия приобретенного инвалидом (ветераном) за собственный счет технического средства реабилитации, протеза и протезно-ортопедического изделия предоставляемым уполномоченным органом техническим средствам реабилитации, протезам и протезно-ортопедическим изделиям, а также подлежащих замене по истечении установленного срока пользования, если необходимость замены подтверждена заключением медико-технической экспертизы"


Сообщение отредактировал qaz123ivanoff - Понедельник, 04.11.2019, 11:09
 
astra71Дата: Понедельник, 04.11.2019, 11:32 | Сообщение # 1907
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
Есть ещё один приказ Минтруда, который конкретизирует замену ТСР и проведение МТЭ:

Упомянутый вами Приказ Минтруда России от 23.07.2019 N 521н был размещен на сайте в разделе НПА по МСЭ еще 18.08.2019.
 
astra71Дата: Понедельник, 04.11.2019, 12:34 | Сообщение # 1908
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
С 05.11.2019 вступает в силу новый Приказ ФСС РФ от 21.08.2019 N 428 (новый Административный регламент ФСС по предоставлению путевок на санаторно-курортное лечение).
 
astra71Дата: Вторник, 26.11.2019, 10:09 | Сообщение # 1909
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:

Э.И. Мирзаян "Анализ измененных решений по содержанию ИПРА и ПРП"
Источник
 
YasnyДата: Вторник, 10.12.2019, 01:57 | Сообщение # 1910
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Наверное уже обсуждалось но подскажите:

человеку с безсрочной инвалидностью в ИПР вписали аппараты до 2022 года. А дальше? И я не смог точно ответить можно ли так? 

Вроде как срок ТСР не может быть больше чем срок инвалидности. Из этого не следует что не может быть меньше. Но безсрочная инвалидность подразумевает что переосвидетельствоваться не надо? Или инвалидность то как статус безсрочная, а вот состояние может измениться, поэтому переосвидетельствоваться рекомендовано?
 
astra71Дата: Вторник, 10.12.2019, 07:11 | Сообщение # 1911
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
Вроде как срок ТСР не может быть больше чем срок инвалидности. Из этого не следует что не может быть меньше.

Совершенно верно.
Цитата
Но безсрочная инвалидность подразумевает что переосвидетельствоваться не надо?

Бессрочная ИНВАЛИДНОСТЬ, поэтому конкретно на ИНВАЛИДНОСТЬ и не надо переосвидетельствоваться.
А если ТСР в ИПРА не бессрочные, то это значит, что по истечении их срока (указанного в ИПРА) придется проходить новое освидетельствование в бюро МСЭ (для рассмотрения вопроса о возможности их дальнейшего включения в ИПРА), т.е. в этом случае есть необходимость переосвидетельствования, но не на инвалидность (она бессрочная), а конкретно только на ТСР в ИПРА.
 
YasnyДата: Среда, 11.12.2019, 10:31 | Сообщение # 1912
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
придется проходить новое освидетельствование
А в каком случае назначают ТСР безсрочно? Бывает же такое. А в каком случае обязаны назначить ТСР безсрочно? На чем основываются назначения сроков?
 
astra71Дата: Среда, 11.12.2019, 11:12 | Сообщение # 1913
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
А в каком случае назначают ТСР безсрочно?

При одновременном соблюдении трех условий:
- группа инвалидности установлена бессрочно;
- эксперты бюро МСЭ полагают, что в данном наименовании ТСР больной будет нуждаться также бессрочно;
- положения Приказа 888н не запрещают бессрочного включения в ИПРА данного наименования ТСР в ходе именно этого освидетельствования больного в бюро МСЭ.
Цитата
А в каком случае обязаны назначить ТСР безсрочно?

Действующие НПА (нормативно-правовые акты) по МСЭ не содержат конкретного перечня случаев, в которых эксперты бюро МСЭ обязаны включать в ИПРА определенные наименования ТСР бессрочно.
На практике ТСР в бессрочную ИПРА вписываются также бессрочно (если положения примечаний 16-18 к Приказу 888н этого не запрещают).

Цитата
На чем основываются назначения сроков?

На основании положений:
- Приказа Минтруда России от 13.06.2017 N 486н (пункт 8);
- Приказа Минтруда от 28.12.2017 № 888н (пункты примечания к нему: 16, 17 и 18).
А по сути на этот вопрос я уже ответил выше.

P.S.Правильно писать: "беССрочно" (а не "беЗСрочно").
 
hellas70Дата: Среда, 11.12.2019, 11:14 | Сообщение # 1914
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 23
Статус: Offline
Добрый день.
Дело в том, что ТСР в бессрочной ИПРА рекомендуется бессрочно кроме тех наименований, которые упоминаются в Примечаниях 16-18 к ПРИКАЗУот 28 декабря 2017 г. N 888н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯПОКАЗАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИРЕАБИЛИТАЦИИ"

16. Эффективностьиспользования видом TCP, предусмотренных номерами 8-04-01 (Протез кисти с внешним источником энергии, в том числе при вычленении и частичном вычленении кисти – не менее 2 лет), 8-04-02 (Протез предплечья с внешним источником энергии – не менее 3 лет), 8-04-03 (Протез плеча с внешним источником энергии – не менее 3 лет), 8-07-12(Протез бедра модульный свнешним источником энергии - Не менее 2 лет (для детей-инвалидов - не менее 1 года)),8-07-13 (Протезпри вычленении бедра модульный с внешним источником энергии - Не менее 2лет (для детей-инвалидов - не менее 1 года)), 8-05-01 (Протез после вычленения плеча с электромеханическим приводом и контактной системой управления – не менее 3 лет), 18-01 (Телевизор с телетекстом для приема программ со скрытыми субтитрами с диагональю 54 - 66 см – не менее 7 лет), 19-01 (Телефонное устройство с текстовым выходом – не менее 7 лет), 20-01 (Голосообразующий аппарат – не менее 5 лет), оцениваетсяпри определении медицинских показаний и противопоказаний по истечении сроков пользования. (п. 16 введен ПриказомМинтруда России от 31.10.2018 N 680н)
17. Рекомендации онуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 8-09-27 по 8-09-54 (аппараты и тутора), 9-01-04, 9-01-05, 9-02-03, 9-02-04 (обувь на аппарат), могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения приневозможности устранения патологического состояния. (п. 17 введен ПриказаМинтруда России от 31.10.2018 N 680н)
18. Рекомендации онуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 21-01-01 по 21-01-39 (Специальные средства при нарушениях функций выделения (моче - и калоприемники)), с 22-01-01 по 22-01-18 (абсорбирующее белье), могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 2 года наблюдения приневозможности устранения патологического состояния. (п. 18 введен ПриказаМинтруда России от 31.10.2018 N 680н).
Кроме того в бессрочной ИПРА на определенный срок (чаще это 1-2 года) выписываются лечебно-тренировочные протезы.


Сообщение отредактировал hellas70 - Среда, 11.12.2019, 11:17
 
astra71Дата: Среда, 11.12.2019, 11:33 | Сообщение # 1915
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
hellas70, благодарю за участие.
Цитата
человеку с безсрочной инвалидностью в ИПР вписали аппараты до 2022 года.

Неясно - о каких конкретно аппаратах идет речь.
Вероятнее всего, речь идет о наименованиях ТСР, предусмотренных положениями примечания № 17 к Приказу 888н:
17. Рекомендации о нуждаемости в обеспечении видами TCP, предусмотренных номерами с 8-09-27 по 8-09-54, 9-01-04, 9-01-05, 9-02-03, 9-02-04, могут устанавливаться в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида бессрочно (для детей-инвалидов - до достижения возраста 18 лет) через 4 года наблюдения при невозможности устранения патологического состояния.
 
olifusДата: Вторник, 17.12.2019, 11:16 | Сообщение # 1916
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.
Есть бессрочная ИПРА от 2017 года, в которой помимо прочего вписаны кресло-коляски с электроприводом (комнатная и прогулочная) с практически полным набором дополнительных функций, которые были в приказе 998н, а также противопролежневая подушка воздушная.

Необходимо:
1) Для кресел-колясок внести уточняющие характеристики - электрорегулировки (спинки, подножек, сиденья по углу и высоте). Данные регулировки указаны в ИПРА, но не сказано, какие они, механические или электрические.
2) Для противопролежневой подушки указать размер. Сейчас размер не указан. У кресел-колясок размер сиденья указан и необходимо этот же размер прописать и для противопролежневой подушки.

Можно ли внести уточнения / корректировки характеристик записанных в ИПРА ТСР, без переделки самой ИПРА, то есть, чтобы сохранить перечень записанных ТСР? Оговаривается ли такая возможность в нормативных документах и если да, то в каких?

p.s. необходимые рекомендации от врачей в поликлинике я получу, интересует именно вопрос с обращением на МСЭ.

Спасибо.


Сообщение отредактировал olifus - Вторник, 17.12.2019, 11:25
 
astra71Дата: Вторник, 17.12.2019, 12:04 | Сообщение # 1917
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Здравствуйте, olifus.
Цитата
Можно ли внести уточнения характеристик записанных в ИПРА ТСР, без переделки самой ИПРА, то есть, чтобы сохранить перечень записанных ТСР?

Чисто теоретически - да, есть (применительно к указанию электрического способа регулировки угла наклона спинки, сидения, подножки для кресла-коляски с электроприводом, а что касается указания в ИПРА размеров противопролежневой подушки, то положения действующего законодательства такой возможности не предусматривают).
Цитата
Оговаривается ли такая возможность в нормативных документах и если да, то в каких?

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 27.06.2019, с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2019) "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу инвалида (ребенка-инвалида).
При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется.


Примечание № 6 к Приказу Минтруда России от 28.12.2017 N 888н (ред. от 31.10.2018) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
6. При внесении в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида рекомендаций о нуждаемости в креслах-колясках (номера видов ТСР 7-01, 7-02, 7-03, 7-04) указываются виды спинки (с регулируемым углом наклона, откидная, жесткая); виды сиденья (с регулируемым углом наклона, жесткое); виды подлокотников (регулируемые по высоте); подножки (регулирующаяся по высоте, с регулируемой опорой стопы) и приспособлений (подголовник, боковые опоры для головы, боковые опоры для тела, поясничный валик, валик или ремень для сохранения зазора между ногами, держатели для ног, ремень для пятки, нагрудный ремень, поясной ремень).
Для кресла-коляски с электроприводом (номер вида ТСР 7-04) дополнительно может быть указан электрический способ регулировки угла наклона спинки, сидения, подножки.


Однако я рекомендовал бы вам очень хорошо подумать, прежде, чем обращаться в бюро МСЭ для внесения в ИПРА такого дополнения.
Дело в том, что такого рода дополнения производятся не в старой ИПРА, а путем разработки НОВОЙ ИПРА ("взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации"), а по ныне действующему Приказу 888н в ИПРА может быть вписана только одна кресло-коляска с электроприводом (сейчас они уже НЕ подразделяются на комнатные и прогулочные).
Формально (теоретически) - да, есть вышеприведенный пункт 34, в котором имеется предложение: "При этом изменение иных сведений, указанных в ранее выданной индивидуальной программе реабилитации или абилитации, не осуществляется".

Но на практике инвалиды из ряда регионов жалуются на то, что в подобных случаях в новую ИПРА включают только одну кресло-коляску с электроприводом (в соответствии с положениями ныне действующего законодательства), т.к. новая ИПРА будет иметь конкретную (новую) дату разработки и с этой новой датой даже в ФСС могут быть проблемы (в случае включения в нее сразу двух кресло-колясок с электроприводом - выше я вам уже писал, что сейчас в ИПРА включается только ОДНА такая кресло-коляска).

Окончательное решение о целесообразности обращения в бюро МСЭ для разработки новой ИПРА принимайте самостоятельно (с учетом вышеизложенной информации).
Если для вас это очень принципиальный момент, то для сведения риска (включения в новую ИПРА одной кресло-коляски с электроприводом вместо двух) к минимуму рекомендую обратиться на личный прием к руководителю-Главному эксперту по МСЭ вашего региона (для уточнения - как НА ПРАКТИКЕ этот вопрос решается между бюро МСЭ и ФСС конкретно в вашем регионе).
 
olifusДата: Вторник, 17.12.2019, 12:44 | Сообщение # 1918
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо за развернутый ответ.
 
astra71Дата: Вторник, 17.12.2019, 13:18 | Сообщение # 1919
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата
спасибо за развернутый ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 25.12.2019, 18:22 | Сообщение # 1920
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22552
Репутация: 385
Статус: Offline
Вопрос от vpi1980:

Добрый день, у меня муж инвалид 1 группы, перелом позвоночника. На повторной МСЭ ему прописали 1 набор для самокатетеризации и 5 лубрицированных катетеров, хотя в прошлой программе реабилитации были только наборы. Нас уверяют, что в соответствии с методическими рекомендациями они сейчас не имеют права прописывать наборов 6 штук в сутки, а только 1 набор+5 лубрицированных катетеров. Но мужу приходится много ездить на машине, т.к. посещает секцию "стрельба из лука", участвует в соревнованиях, и ему очень неудобно пользоваться отдельными лубрицированными катетерами. Подскажите пожалуйста, где прописано, что они не имеют права вписать 6 наборов для самокатетеризации?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: