Пятница, 31.07.2026, 14:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Вторник, 14.11.2023, 08:37 | Сообщение # 2701
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Распоряжение Правительства РФ от 10.11.2023 № 3149-р (Об изменениях в федеральном перечне ТСР)
 
VegaДата: Вторник, 14.11.2023, 11:28 | Сообщение # 2702
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 6
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста, если человеку не требуется ни коляски, ни памперсов, ничего подобного, а заболевания  ХМЛ, гипертония 4 степени риска, ХБП 3Б,  и т.п. являются по сути "не реабилитируемыми" неизлечимыми пожизненными заболеваниями, то нужно ли делать ИПРА вообще? Лекарство по онкологии выдают бесплатно без ИПРА. Или инвалидность без ИПРА не присваивается в принципе?
 
astra71Дата: Вторник, 14.11.2023, 11:36 | Сообщение # 2703
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
то нужно ли делать ИПРА вообще?
Или инвалидность без ИПРА не присваивается в принципе?

Гражданину, признанному инвалидом, бюро МСЭ ОБЯЗАНО разработать ИПРА.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 24.01.2023):
41. Для гражданина, признанного инвалидом (ребенком-инвалидом), разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида) (далее - индивидуальная программа реабилитации или абилитации).
 
VegaДата: Вторник, 14.11.2023, 11:51 | Сообщение # 2704
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
бюро МСЭ ОБЯЗАНО
 Ну раз обязаны, то пускай )) вдруг чудо случится и все реабилитируется (шутка).
Спасибо за быстрый ответ bye
 
astra71Дата: Вторник, 14.11.2023, 11:54 | Сообщение # 2705
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за быстрый ответ
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 22.11.2023, 18:55 | Сообщение # 2706
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 01.11.2023 № 60474.ФБ.77/2023 (Информационное письмо по вопросу разработки ИПРА участникам СВО)
 
zet4Дата: Суббота, 25.11.2023, 17:17 | Сообщение # 2707
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер, скажите имеют ли право сотрудники МСЭ, не включать тср, которые вписаны в посыльный лист врачебной комиссии.( в заключении вк) У меня пройдены все узкие специалисты и вписаны рекомендации по тср. сейчас ипра находится на стадии оформления в мсэ
 
astra71Дата: Суббота, 25.11.2023, 18:08 | Сообщение # 2708
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Здравствуйте, zet4.
Цитата
имеют ли право сотрудники МСЭ, не включать тср, которые вписаны в посыльный лист врачебной комиссии (в заключении вк)

Да, имеют - если написанное в направлении на МСЭ по форме 088/у противоречит положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", подробнее - см. шапку темы (самый верхний пост на странице под спойлером).

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
daserovaДата: Вторник, 28.11.2023, 22:01 | Сообщение # 2709
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, инвалидность по слуху оформлена полгода назад 3 группа бессрочно, в ИПРА подписаны заушные аппараты и вкладыши к ним( на момент оформления инвалидности я уже носила такой аппарат, новые я не получала по ИПРА), но носить их не предоставляется возможным так как из-за них появляется гноетеченте из уха, в связи с этим есть новые рекомендации сурдолога заменить в ИПРА заушные аппараты на аппараты костной проводимости, возможно ли в ИПРА заменить одно ТСР на другое в связи с новыми рекомендациями и невозможностью использования, не проходя осведетельствование по-новой?
 
astra71Дата: Среда, 29.11.2023, 06:10 | Сообщение # 2710
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Здравствуйте, daserova.
Цитата
в ИПРА подписаны заушные аппараты и вкладыши к ним( на момент оформления инвалидности я уже носила такой аппарат, новые я не получала по ИПРА), но носить их не предоставляется возможным так как из-за них появляется гноетеченте из уха, в связи с этим есть новые рекомендации сурдолога заменить в ИПРА заушные аппараты на аппараты костной проводимости, возможно ли в ИПРА заменить одно ТСР на другое в связи с новыми рекомендациями и невозможностью использования, не проходя осведетельствование по-новой?

Нет, такой вариант, к сожалению, невозможен.
Дело в том, что ЕАВИИАС (это специализированная программа, в которой работают  все бюро МСЭ РФ) расценивает заушные аппараты и аппараты костной проводимости как РАЗНЫЕ наименования ТСР (они стоят разных денег, закупаются СФР по РАЗНЫМ контрактам).

Поэтому в данной ситуации действуют положения пункта 7 Приказа Минтруда России от 26.06.2023 № 545н:
7. При необходимости внесения изменений в ИПРА оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая ИПРА.

Вывод: для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА нового наименования ТСР (слуховых аппаратов костной проводимости), потребуется оформить в медицинской организации новое направление на МСЭ по форме 088/у и пройти новое освидетельствование в бюро МСЭ.
 
daserovaДата: Среда, 29.11.2023, 07:58 | Сообщение # 2711
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое)))
 
astra71Дата: Четверг, 30.11.2023, 06:32 | Сообщение # 2712
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
asv1elenaДата: Четверг, 30.11.2023, 16:14 | Сообщение # 2713
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Моему отцу ампутировали ногу выше колена в июле, назначена 2 гр. инвалидности в августе. Ампутация из-за атеросклероза нижней конечности. Выписали с больницы с серомой, поэтому во время первой комиссии МСЭ не было пункта протезирование. Отцу 81 год, но подвижен, гипертония, постоянно принимает лекарства, неподтвержденный диагноз ХЛЛ (ему не говорим, врач сказал, лучше не расстраивать человека, форма хроническая). С таким мы столкнулись впервые, никого из знакомых и родственников с такой ситуацией нет. При первой комиссии выписали кресло-коляска обычная для улицы и костыли подмышечные, МСЭ было заочно. Второе МСЭ проводили очно, стала я спрашивать, почему 2 группа и на год, почему мы не можем получить электроколяску, почему нам не дали поручни для установки в квартире. Стул и ходунки мы уже купили сами, все пришлось очень долго ждать, а жить как-то надо. Сейчас после второй комиссии подали заявление в ФСС на протезирование, во второй ИПР нам вписали протез обычный и протез для купания, все самое примитивное и стульчик для туалета. В МСЭ я задавала вопросы, мне только ответили, что то не положено, то не те законы читаю и ничего совсем не обьяснили. Ждем уже две недели, никто не звонит. Читаю в интернете, что нам положена бессрочная группа инвалидности (ампутация, возраст за 80) и 1 гр., подскажите это так?  Скажите, что положено из ТСР нам еще, почему мы не имеем право на электроколяску, на поручни, может есть еще средства, которые облегчают жизнь инвалиду? Как можно ускорить процесс получения протеза, в интернете пишут, что надо культю готовить, что врач должен показать и рассказать что делать, упражнения. Готовы все выполнять, но никто ничего не говорит, на вопросы никто не отвечает. Участковый хирург пришел один раз и все, медсестра сказала, что учитесь перевязки делать сами, училась и делала, слава Богу зажило все. Куда и в какой последовательности нужно обращаться, что нам должны предоставить и кто этим вообще занимается, все службы отмахиваются, начиная с хирурга и заканчивая ФСС. Нашла предприятие, которое у нас протезирует, но там сказали, раз подали заявление в ФСС, то теперь только компенсация, а как по ней, а вдруг там запросят больше, чем по программе государственной, у нас средств нет платить лично за протез, сказали, что там должно быть вписана обувь, нам про нее никто не говорил. Что делать, помогите разобраться в этом вопросе, пожалуйста. Может сумбурно написала, вопросов море, ответов ноль, бьюсь как рыба об лед и все.
 
astra71Дата: Четверг, 30.11.2023, 17:57 | Сообщение # 2714
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30982
Репутация: 477
Статус: Offline
Здравствуйте, asv1elena.
Цитата
Читаю в интернете, что нам положена бессрочная группа инвалидности (ампутация, возраст за 80)

Формально (строго с юридической точки зрения) ваша патология (культя бедра) соответствует положениям пункта 15 приложения к Постановлению Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 10.11.2023):
I. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид")
15. Дефекты и деформации нижней конечности: ампутация области тазобедренного сустава, экзартикуляция бедра, культи бедра, голени, отсутствие стопы.


Формально фраза: "не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом" равнозначна фразе: "не позднее 3-го по счёту освидетельствования в бюро МСЭ" (если речь идёт о установлении 3-й или 2-й групп инвалидности).

Т.е. установление инвалидности на 2-е по счёту освидетельствование опять только на 1 год формально всё ещё допустимо (на следующий год уже ОБЯЗАНЫ будут установить бессрочно).
Но, учитывая возраст больного (81 год), лично я бы установил инвалидность бессрочно либо сразу при первичном освидетельствовании, либо (в крайнем случае) на второе по счёту МСЭ.

С моей точки зрения, если у вас ещё не истёк срок в 1 мес. от даты второго МСЭ, есть смысл обжаловать решение первичного бюро МСЭ по сроку установления инвалидности.

При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по сроку инвалидности и по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
Цитата
и 1 гр., подскажите это так?

Говоря совсем упрощённо - если со второй ногой ничего особо страшного нет (типа гангрены или обширных трофических язв подошвенной поверхности стопы, она не парализована), т.е. если единственная нога опороспособна, то в этом случае безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности 1-й группы по приведённым вами данным, с моей точки зрения, нет.
Цитата
почему мы не имеем право на электроколяску

Возможность включения в ИПРА конкретных наименований ТСР достаточно жёстко регламентирована положениями действующего законодательства, поэтому далеко не все пожелания инвалида или его родственников могут быть удовлетворены.
Читайте внимательно шапку темы (это самый верхний пост на этой странице) под спойлером - хотя бы верхние три абзаца.

Если инвалиду отказали во включении в ИПРА кресло-коляски с электроприводом, то это означает, что у него:
- либо нет медицинских показаний для её включения ИПРА;
- либо есть медицинские противопоказания для её включения в ИПРА.
Медицинские показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н.
Написанное выше относится не только к кресло-коляске с электроприводом, но и к другим наименованиям ТСР, упомянутым в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н.

Почитайте мой ответ по кресло-коляске с электроприводом в посте № 2647 этой же темы (чтобы я не копировал оттуда сюда такой большой объём текста).
Цитата
на поручни

Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н, медицинскими показаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "6-11-01 Поручни (перила) для самоподнимания угловые" или "6-11-02 Поручни (перила) для самоподнимания прямые (линейные)" являются:
Стойкие выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций вследствие: заболеваний, последствий травм и деформаций нижних конечностей, таза и позвоночника; врожденного недоразвития обеих нижних конечностей с резко выраженными деформациями; последствий травм и заболеваний центральной, периферической нервной системы.
Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функций сердечно-сосудистой системы: (хроническая артериальная недостаточность III степени; хронические заболевания вен, соответствующие 5 - 6 классу клинических проявлений международной классификации хронических болезней вен; лимфедема в стадии "слоновости" обеих нижних конечностей).


Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н, медицинскими противопоказаниями для включения в ИПРА ТСР под наименованием: "6-11-01 Поручни (перила) для самоподнимания угловые" или "6-11-02 Поручни (перила) для самоподнимания прямые (линейные)" являются:
Относительные медицинские противопоказания: значительно выраженные нарушения психических функций, приводящие к выраженному снижению или отсутствию критической оценки своего состояния и ситуации в целом; выраженные, значительно выраженные нарушения нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций верхних конечностей.

Из вышеизложенного следует, что если у больного имеются мед. показания для включения в ИПРА поручней и (одновременно!) не имеется мед. противопоказаний для их включения в ИПРА, то в этом случае их должны были включить в ИПРА.
Аналогичным образом решается вопрос со включением в ИПРА и прочих упоминающихся в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н наименований ТСР.
Цитата
Как можно ускорить процесс получения протеза, в интернете пишут, что надо культю готовить, что врач должен показать и рассказать что делать, упражнения. Готовы все выполнять, но никто ничего не говорит, на вопросы никто не отвечает.

Эксперты бюро МСЭ эти вопросы не решают. Это надо консультироваться с ортопедами-протезистами.
 
asv1elenaДата: Пятница, 01.12.2023, 11:44 | Сообщение # 2715
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Генералиссимус, добрый день. Огромное Вам спасибо за разъяснения, я не настаиваю на признании всех пунктов, просто интересуюсь, как, кому и что положено. Теперь все понятно, если бы так нам объясняли в МСЭ. Думаю, что здесь отношение начиная с хирурга, который очень не хотел заниматься нашим вопросом и футболил нас к терапевту и к ортопеду, хотя эти специалисты говорили, что это чисто его вопрос. Когда обратилась к заведующей, вот тогда только и стал заниматься оформлением, поэтому так безответственно и подошел к вопросу, надеюсь, что не умышленно. Но Бог ему судья. Конечно судиться уже поздно, да никто не будет, эти мытарства отнимают много сил и времени. Вам огромное спасибо за ваш труд и уделенное время.
Генералиссимус, можно еще вопрос? Мы сейчас повторно подали документы на МСЭ и получили ИПР на протезирование (я так поняла, что нам там опять не все вписали, вроде как обувь должны прописать, а ее нет). Написали заявление в ФСС и нам сказали ждать, что нам позвонят, заявление рассматриваются 15 дней. Срок прошел, никто не звонит, что-то узнать не могу, типа ждите. Подскажите, как проходит весь процесс по протезированию, кто нам должен позвонить, как потом, нам будет предоставлен протезист, который будет нами заниматься? В интернете читаю, что надо не затягивать по времени, что культю надо готовить, а как это сделать правильно, пишут, что должен врач рассказать и показать, а кто, когда, на основании чего, к кому идти??? Мы живем в небольшом городке, особо выбора нет куда обратиться. Нашла предприятие, которое занимается протезированием. Они готовы с нами работать хоть завтра, но сказали, что так как мы написали заявление в ФСС, то теперь с ними только по компенсации можно сотрудничать. А если я не смогу выбить эту компенсацию, денег у нас нет оплатить самостоятельно. Может подскажите, хоть как действовать, куда обращаться, может почитать можно где-то. Может еще есть какие нюансы. не знаю, спросить не у кого. Как быть и куда бежать?
Хочу добавить, что отец перенес инфаркт и инсульт дважды, просто это все было на территории Украины, я их смогла вывезти в РФ (гражданство получено давно), с собой есть только некоторые выписки, про которые хирург даже не спросил, а я ему говорила, что есть такое , что уже здесь поставили диагноз ХЛЛ. Да еще и пенсию дали социальную, поскольку не было документов в наличии, подтверждающих стаж. Сейчас удалось достать трудовые, подали на пересмотр пенсии.


Сообщение отредактировал asv1elena - Пятница, 01.12.2023, 16:31
 
Поиск: