Четверг, 27.08.2026, 15:26
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
lowchiczkijmДата: Четверг, 12.10.2023, 17:50 | Сообщение # 2656
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер. Такой вопрос: 2 октября МСЭ получили мое заявление, отправленное почтой, на внесение уточнений в ИПРА , без новой МСЭ. Крайний срок, когда они должны дать ответ или отправить мне новую ИПРА, в заявлении указал , что прошу выслать ИПРА на бумажном носителе по почте.
Заранее спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Четверг, 12.10.2023, 18:38 | Сообщение # 2657
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, lowchiczkijm.
Цитата
вопрос: 2 октября МСЭ получили мое заявление, отправленное почтой, на внесение уточнений в ИПРА, без новой МСЭ. Крайний срок, когда они должны дать ответ или отправить мне новую ИПРА

Решение по вашему случаю должно быть принято в срок, не превышающий 30 рабочих дней с даты регистрации в бюро МСЭ вашего заявления.
Т.е. в вашем случае не позднее 13.11.2023, см. рисунок ниже (рабочие 30 дней, считая с 02.10.2023, выделены жёлтым цветом):


Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 г N 979н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы":
50. Направление на медико-социальную экспертизу, заявление об оказании услуги по проведению МСЭ регистрируются в день их поступления в бюро (главное бюро, Федеральное бюро).
30. Оказание услуги по проведению МСЭ в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) осуществляется в сроки, не превышающие 30 рабочих дней с даты регистрации в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) направления на медико-социальную экспертизу получателя услуги по проведению МСЭ медицинской организацией, органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, или органом социальной защиты населения либо заявления получателя услуги по проведению МСЭ об оказании услуги по проведению МСЭ со всеми необходимыми документами.
74. Решение бюро (главного бюро, Федерального бюро) принимается простым большинством голосов специалистов бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводивших медико-социальную экспертизу, в срок, не превышающий 30 рабочих дней с даты регистрации направления на медико-социальную экспертизу, заявления об оказании услуги по проведению МСЭ с необходимыми документами.


Решение и необходимые по нему разъяснения, оформленные на бумажном носителе, направляются получателю с использованием средств почтовой связи не позднее 3 рабочих дней с даты принятия решения, т.е. в вашем случае не позднее 15.11.2023.

Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 г N 979н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы":
77. В случае оказания услуги по проведению МСЭ заочно решение и необходимые по нему разъяснения могут быть оформлены по желанию получателя услуги по проведению МСЭ (его законного или уполномоченного представителя) в форме электронного документа или на бумажном носителе.
Решение и необходимые по нему разъяснения в форме электронного документа доводятся до получателя услуги по проведению МСЭ (его законного или уполномоченного представителя) в течение 2 рабочих дней после принятия решения с использованием информационно-коммуникационных технологий, в том числе посредством Портала, если заявление о проведении медико-социальной экспертизы было подано в электронном виде с использованием Портала...

Решение и необходимые по нему разъяснения, оформленные на бумажном носителе, подписываются руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) или уполномоченным им должностным лицом, заверяются печатью бюро (главного бюро, Федерального бюро) и направляются получателю услуги по проведению МСЭ (его законному или уполномоченному представителю) с использованием средств почтовой связи с соблюдением требований законодательства Российской Федерации о персональных данных не позднее 3 рабочих дней с даты принятия решения.


Если вы выбрали (указали в заявлении) вариант информирования о результатах МСЭ по почте, то необходимо учитывать период времени, в течении которого Почта РФ будет доставлять вам заказным почтовым отправлением либо новую ИПРА, либо отказ в её разработке (с разъяснениями причин этого отказа).

Вывод: отослать результат на бумажном носителе по почте в вашем случае должны не позднее 15.11.2023, а как скоро почта его доставит - это уже вопрос не к бюро МСЭ.

Судя по сообщениям от пользователей сайта, гораздо оперативнее меняется информация по ИПРА в личном кабинете ФРИ. Так что рекомендую вам периодически заходить туда и проверять - изменилось ли там содержание ИПРА или ещё нет.
Обычно (как правило) решение по таким вопросам принимается бюро МСЭ в срок не более 10-14 рабочих дней с даты регистрации заявления в бюро МСЭ.
 
lowchiczkijmДата: Четверг, 12.10.2023, 20:34 | Сообщение # 2658
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за разъяснение и подробный обоснованный ответ. За ФРИ - отдельное спасибо, как то вылетело из головы,  если там номер ИПРА  изменится, значит новая ИПРА в пути, или ждать ответа с отказом(
 
astra71Дата: Пятница, 13.10.2023, 05:56 | Сообщение # 2659
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за разъяснение и подробный обоснованный ответ
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
craftvisДата: Суббота, 14.10.2023, 13:34 | Сообщение # 2660
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.
Скажите, раньше в приказе об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, внизу были примечания, в том числе и к коду 7-04-02, что можно указывать электрический способ регулировки чего либо и какой привод (передний, центральный и задний), а так же, в приказе размеры которые можно добавлять, например, ширину сиденья и т.д.

Как я понимаю, сейчас действует  новый Приказ Минтруда России от 27.04.2023 N 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации. И в нем нет этого всего - примечания, размеры и прочее.

Правильно ли я понял, что теперь это отдельно регулируется письмом ФГБУ ФБ МСЭ Минтруда России от 01.08.2023 N 44372.ФБ.77/2023 "О направлении справочников параметров технических средств реабилитации, в том числе протезов верхних и нижних конечностей", где как раз это перечислено - какая ширина, спинка, опоры для поддержки тела, привод и электро регулировки?

Далее, скажите, к примеру, мне необходим приставной столик для инвалидной коляски с электро приводом, такой позиции нет не в одном приказе, но иногда его вписывают - каком образом? Как рекомендация и где в ИПРА такое можно вписать?
Спасибо за ответ.

Ответ (на следующей странице)
 
astra71Дата: Суббота, 14.10.2023, 14:49 | Сообщение # 2661
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, craftvis.
Цитата
мне необходим приставной столик для инвалидной коляски с электро приводом, такой позиции нет не в одном приказе, но иногда его вписывают - каком образом?

В федеральном перечне ТСР, приведённом в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" ТСР под наименованием: "приставной столик" отсутствует, поэтому вписать его в раздел ИПРА "Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федерального бюджета" невозможно.

Но в ИПРА есть ещё два раздела по ТСР:
- TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации;
- TCP и услуги по реабилитации или абилитации, предоставляемые инвалиду за счет собственных средств инвалида либо средств других лиц или организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности
.
В верхний (из двух вышеприведённых) разделов ИПРА приставной столик вписать можно - если он есть в вашем региональном перечне ТСР, подробнее - см. шапку темы (самый верхний пост на этой странице под спойлером).
В нижний (из двух вышеприведённых) разделов ИПРА приставной столик вписать можно - если сам больной об этом просит (к примеру, он нашёл благотворительную организацию, которая согласна ему этот столик оплатить, но ей для бухгалтерской отчётности необходима запись в ИПРА о нуждаемости инвалида в этом ТСР).

Кроме того, в федеральном перечне ТСР, приведённом в Приказе Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", имеется ТСР под наименованием: "6-09 Опора для стояния для детей-инвалидов", в графе медицинских показаний к которой имеется абзац следующего содержания:
"При назначении опоры для стояния для детей-инвалидов определяются антропометрические данные ребенка-инвалида - рост, вес, а также в зависимости от характера инвалидизирующей патологии определяются регулировка угла наклона, положение наклона (вперед, назад, вперед и назад - комбинированный) подголовник, держатель спинки, подлокотники, абдуктор и/или разделитель для ног, боковые упоры для груди, упоры для коленей, упор для таза, подножки, ремень для груди, ремень для таза, столик".
Из вышеизложенного следует, что если в ИПРА ребёнка-инвалида вписывается ТСР под наименованием: "6-09-01 Опора для стояния для детей-инвалидов", то в числе дополнительных параметров этого ТСР может быть указан и столик.
Цитата
Скажите, раньше в приказе об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, внизу были примечания, в том числе и к коду 7-04-02, что можно указывать электрический способ регулировки чего либо и какой привод (передний, центральный и задний), а так же, в приказе размеры которые можно добавлять, например, ширину сиденья и т.д.
Как я понимаю, сейчас действует новый Приказ Минтруда России от 27.04.2023 N 342н"Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации. И в нем нет этого всего - примечания, размеры и прочее.

Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации":
7-04 Кресло-коляска с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) и аккумуляторные батареи к ней
...При назначении кресла-коляски с электроприводом (для инвалидов и детей-инвалидов) определяются антропометрические данные инвалида (ребенка-инвалида) - рост, вес, а также определяются ширина сиденья, глубина сиденья, высота подножки, высота подлокотника, а также в зависимости от характера инвалидизирующей патологии, определяются вид сиденья (с регулируемым углом наклона, жесткое), вид спинки (с регулируемым углом наклона, откидная, жесткая), вид подлокотников (регулируемые по высоте), вид подножки (регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы), приспособления (подголовник, боковые опоры для головы, боковые опоры для тела, поясничный валик, валик или ремень для сохранения зазора между ногами, держатели для ног, ремень для пятки, нагрудный ремень, поясной ремень), вид привода (передний, задний, центральный), альтернативные виды управления (головой, подбородком, пальцем руки, ногой, иные альтернативные виды управления), нуждаемость в электрическом способе регулировки угла наклона спинки, угла наклона сиденья, угла наклона подножки. При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида, ребенка-инвалида креслом-коляской с электроприводом определяются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом.
 
craftvisДата: Воскресенье, 15.10.2023, 11:19 | Сообщение # 2662
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за развернутый ответ.
 
astra71Дата: Воскресенье, 15.10.2023, 11:27 | Сообщение # 2663
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за развернутый ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
lowchiczkijmДата: Понедельник, 16.10.2023, 13:05 | Сообщение # 2664
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите , что бы получить ИПРА на бумажном носителе, форма заявления свободная? И если я напишу заявление , подпишу и отправлю через сайт МСЭ региона в котором проходил МСЭ? или надо обязательно по почте отправлять?
 По почте долго, так как в данное время нахожусь в другом регионе, вдруг меня не устроит ИПРА, и я захочу обжаловать , а срок на обжалование всего месяц.
Как поступить?
 
astra71Дата: Понедельник, 16.10.2023, 14:48 | Сообщение # 2665
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, lowchiczkijm.
Цитата
Подскажите, что бы получить ИПРА на бумажном носителе, форма заявления свободная?
И если я напишу заявление, подпишу и отправлю через сайт МСЭ региона в котором проходил МСЭ? или надо обязательно по почте отправлять?

В посте № 2666 этой темы вы писали, цитирую: "2 октября МСЭ получили мое заявление, отправленное почтой, на внесение уточнений в ИПРА, без новой МСЭ ...в заявлении указал, что прошу выслать ИПРА на бумажном носителе по почте".

Если заявление вы писали по форме, утверждённой Приказом Минтруда РФ от 23.05.2022 № 313н и указали в нём, что просите выслать ИПРА на бумажном носителе по почте, то в этом случае неясно, зачем вам ещё какие-то дополнительные заявления по этому вопросу писать.

Если же заявление вы написали по какой-либо иной (произвольной) форме, то в этом случае желательно просто прозвонить в ваше бюро МСЭ и уточнить - есть ли необходимость писать ещё дополнительное заявление о том, что вы просите выслать ИПРА на бумажном носителе по почте.
 
lowchiczkijmДата: Понедельник, 16.10.2023, 17:17 | Сообщение # 2666
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
К сожалению, то заявление  не приняли, сослались, что не на бланке. Прислали бланк, что бы я заполнил, а это лишние почтовые расходы для меня. Поэтому подал заявление через госуслуги, а там нет такой опции - как получить ИПРА на бумажном носителе.
Советуете позвонить в МСЭ и у них узнать?
 
astra71Дата: Понедельник, 16.10.2023, 17:47 | Сообщение # 2667
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Прислали бланк, что бы я заполнил, а это лишние почтовые расходы для меня. Поэтому подал заявление через госуслуги, а там нет такой опции - как получить ИПРА на бумажном носителе. Советуете позвонить в МСЭ и у них узнать?

Если расходы на отправку заявления по почте для вас неприемлемы, то - да, полагаю, что можно им прозвонить по этому вопросу (в этом случае могут потребоваться расходы на оплату звонка).
 
ter19762010Дата: Понедельник, 16.10.2023, 18:08 | Сообщение # 2668
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 12
Статус: Offline
Здравствуйте! Ребенок инвалид.
В августе вносили изменения в ИПР в части корректировки ТСР.
В предыдущей ИПР был прописан аппарат на тазобедренный сустав 2 шт (8-09-40), при внесении изменений данный аппарат внесли как 1 шт.
Увидела я это только через месяц, когда хотела приобрести данный аппарат и оспаривать решение МСЭ было уже поздно.
Сотрудники МСЭ ссылаются на Приказ Минтруда №107Н от 05.03.2021 Об утверждении сроков использования ТСР.
Объясняют, сто конструкция аппарата на шарнирах слитная, идет на две ноги сразу, и охватывает оба тазобедренных сустава.
В связи с этим теперь данный аппарат по решению ФСС вписывают в количестве 1 шт.

Подскажите пожалуйста право ли МСЭ в данной ситуации?
И можно ли оспорить данное решение МСЭ?
 
mimДата: Понедельник, 16.10.2023, 20:04 | Сообщение # 2669
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Статус: Offline
Вечер добрый. astra71.
Подскажите пожалуйста. Могу я, изложить свои претензии к  комиссии в письменном виде? Подам на обжалование. Я, не успею всё высказать, думаю или забуду про что то. На очном приеме. Подать обращение  вместе с заявлением?  Или потом на комиссии? Спасибо


Сообщение отредактировал mim - Понедельник, 16.10.2023, 20:05
 
astra71Дата: Понедельник, 16.10.2023, 20:09 | Сообщение # 2670
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31033
Репутация: 478
Статус: Offline
Здравствуйте, ter19762010.
Цитата
В августе вносили изменения в ИПР в части корректировки ТСР.
В предыдущей ИПР был прописан аппарат на тазобедренный сустав 2 шт (8-09-40), при внесении изменений данный аппарат внесли как 1 шт.
Подскажите пожалуйста право ли МСЭ в данной ситуации?

С моей точки зрения, да - право (подробнее ниже).

Разберёмся с определением понятия: "аппарат на тазобедренный сустав".
Согласно действующему на сегодняшний день (19.10.2023) ГОСТ Р 58268-2021 "Ортезы и другие средства наружной поддержки тела. Термины и определения. Классификация":
59 ортопедический аппарат на тазобедренный сустав: Техническое средство реабилитации, выполненное в виде гильзы (гильз) бедра (бедер), полукорсета (корсета), имеющее шарнир(ы), соединяющий(е) гильзу(ы) бедра и полукорсета (корсета), элементы крепления.

Из вышеизложенного следует, что само определение понятия: "аппарат на тазобедренный сустав" предусматривает возможность того, что данное ТСР (в единственном числе!) может фиксировать как один, так и оба тазобедренных сустава (в зависимости от того - односторонний этот аппарат или двусторонний).

Вы можете сами поискать информацию в интернете по конкретным моделям ТСР под наименованием: "8-09-40 Аппарат на тазобедренный сустав" и убедиться в том, что есть разные варианты (модели) этого ТСР:
- есть такие, которые в количестве 1 шт. ОДНОВРЕМЕННО фиксируют сразу ОБА тазобедренных сустава (двусторонние);
- есть такие, которые в количестве 1 шт. фиксируют только ОДИН тазобедренный сустав (односторонние).

С моей точки зрения, СФР должен (по логике) закупать по контрактам как односторонние, так и двусторонние варианты ТСР под наименованием "8-09-40 Аппарат на тазобедренный сустав", т.к. наверняка найдутся инвалиды, которые нуждаются в фиксации только ОДНОГО тазобедренного сустава, а не двух суставов одновременно.

Вывод: с моей (сугубо личной) точки зрения, учитывая, что ТСР под наименованием "8-09-40 Аппарат на тазобедренный сустав" бывает как односторонний, так и двусторонний, получаем, что если у инвалида имеется двустороннее поражение, то в этом случае в ИПРА следует вписать (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний) ТСР под наименованием "8-09-40 Аппарат на тазобедренный сустав" в количестве 1шт., но при этом в примечании к этому ТСР дополнительно внести запись: "двусторонний".

Проще говоря, ТСР под наименованием "8-09-40 Аппарат на тазобедренный сустав" вносится в  ИПРА (при наличии показаний и отсутствии противопоказаний) в количестве строго только 1 шт., при этом в примечании к этому ТСР следует дополнительно вносить запись: "двусторонний" (при двустороннем поражении) или "односторонний" ("лево-право-сторонний").

Ответ ФКУ ГБМСЭ одного из регионов по данному вопросу
 
Поиск: