Вторник, 24.06.2025, 02:37
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
astra71Дата: Понедельник, 01.05.2023, 19:10 | Сообщение # 2596
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Вопрос от kovtkovt:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ребенок инвалид ДЦП , есть сопутствующие заболевания . Сейчас поставили диагноз сенсорная тугоухость одно ухо 2 степень, другое - 3. Возможно ли с такой степенью тугоухости вписать слуховые аппараты в действующую программу ИПР (заключение о ношении слуховых аппаратов есть. )

Ответ:
Здравствуйте, kovtkovt.
Я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Согласно положениям Приказа Минтруда РФ от 05.03.2021 № 106н (ред. от 22.06.2022) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", в вашем случае (тугоухость 2ст. на одно ухо и тугоухость 3ст. на другое ухо) включение в ИПРА слуховых аппаратов возможно только в случае выполнения хотя одного (любого) из трёх нижеприведённых условий:
- наличие у больного стойких умеренных нарушений языковых и речевых функций;
- наличие у больного стойких выраженных нарушений языковых и речевых функций;
- наличие у больного выраженных, значительно выраженных нарушений сенсорных функций (зрения) вследствие заболеваний, последствий травм, аномалий и пороков развития органа зрения, приведшие к слабовидению (острота зрения единственного или лучше видящего глаза с коррекцией: 0,01 - 0,1).

Если ни одно из трёх вышеприведённых условий в вашем случае не выполнено, то в этом случае оснований для включения в ИПРА слуховых аппаратов за счёт средств федерального бюджета не имеется.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
kovtkovtДата: Понедельник, 01.05.2023, 21:30 | Сообщение # 2597
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за информацию
 
astra71Дата: Вторник, 02.05.2023, 06:16 | Сообщение # 2598
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за информацию
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
vom1Дата: Пятница, 12.05.2023, 20:04 | Сообщение # 2599
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Получила 1 гр инвалидности по циррозу, но в Ипра указали , что в технических средствах не нуждаюсь. Но фактически я не могу самостоятельно передвигаться. Подскажите каким способом мне можно получить самую простую каталку
 
astra71Дата: Пятница, 12.05.2023, 20:26 | Сообщение # 2600
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Получила 1 гр инвалидности по циррозу, но в Ипра указали , что в технических средствах не нуждаюсь. Но фактически я не могу самостоятельно передвигаться. Подскажите каким способом мне можно получить самую простую каталку

При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
astra71Дата: Суббота, 27.05.2023, 12:31 | Сообщение # 2601
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
По состоянию на 27.05.2023 на официальном сайте проектов НПА (нормативно-правовых актов) размещён текст ПРОЕКТА приказа Минтруда РФ под названием: «Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации»


Дата начала общественного обсуждения - 25 мая 2023 г.
Дата окончания общественного обсуждения - 8 июня 2023 г.
Длительность общественного обсуждения - 15 дней.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПРОЕКТА

Источник
 
astra71Дата: Четверг, 08.06.2023, 18:37 | Сообщение # 2602
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
 
lawyer_jobДата: Пятница, 09.06.2023, 15:24 | Сообщение # 2603
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
Есть вопросы по МСЭ и прп, надеюсь здесь уместно их задать!
Инвалид в результате несчастного случая на производстве, в 2013 г. ампутация конечности (правая нога), инвалидность 3 группы бессрочно. По первой ПРП (бессрочной) предоставлен авто с ручным управлением и протезирования 1 раз в 2 года (2 протеза: для ходьбы и купания)

По истечении 7ми лет вновь обращаемся за авто - новую ПРП делают только на год (сроком до 1 июля 2023г), где прописывают авто с ручным управлением и авт.трансмиссией. из-за обстановки в стране завод прекращает выпуск авто с автоматом, механика по прп не проходит, в результате автомобиль не представляется возможным получит . Ещё и срок выдачи протеза с 01.08, а ПРП заканчивается 01.07. В общем бред какой-то.

Вопросы:
1. Почему ПРП выдана на 1 год? Законно ли это? Можно продлить чтоб не тратить снова время на эти пучения у врачебных кабинетов? Можно ли обжаловать с результатом получения нормального бессрочного ПРП? И как оптимальнее сделать чтоб при наименьшем затрате времени ( ведь есть ещё работа, семья, учеба, на новое прохождение времени совсем нет((( получить авто и протезирование.
2. Как прописывают тип положенного авто? Нужна механика, как это исправить? С кем связываться по данному вопросу? В ФСС как будто и специалистов по этому вопросу нет!
3. Как получить протезы? Тот, что имеется сломался, чинить не хотят - дорого, напрягают получением нового ПРП, на получение которого нет времени и моральных сил! Есть какой-то более рациональный выход?
Благодарю за любые советы и направление, устали бегать по замкнутому кругу!
 
astra71Дата: Пятница, 09.06.2023, 17:47 | Сообщение # 2604
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Здравствуйте, lawyer_job.
Ответ на ваш вопрос дан в профильной теме форума:
Вопросы по ПРП
 
МелиссаДата: Суббота, 10.06.2023, 08:18 | Сообщение # 2605
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Репутация: 6
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71.
Что вы думаете по поводу нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"?


Сообщение отредактировал Мелисса - Суббота, 10.06.2023, 08:18
 
astra71Дата: Суббота, 10.06.2023, 08:28 | Сообщение # 2606
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Здравствуйте, Мелисса.

Моё сугубо личное мнение (и исключительно оценочное суждение) следующее.
Основная суть нововведений данного приказа в том, чтобы включать в ИПРА большее (чем сейчас) количество характеристик конкретных наименований ТСР для того, чтобы они наиболее точно соответствовали потребностям конкретного инвалида.
Идея в теории хорошая.
Однако понятно, что для внесения в ИПРА большего числа параметров (характеристик) конкретных наименований ТСР потребуется не только больше времени непосредственно на заполнение ИПРА, но и больше информации об освидетельствуемом гражданине.

В ситуации, когда подавляющее большинство освидетельствований проводится сейчас ЗАОЧНО (около 80% - источник), а медицинские организации даже по ныне действующему законодательству далеко не всегда идеально оформляют направления на МСЭ по форме 088/у, возникает проблема - как и откуда получать необходимые дополнительные данные для внесения в ИПРА более детальных (чем сейчас) параметров конкретных наименований ТСР (в случае ЗАОЧНОГО проведения МСЭ).
Не думаю, что будет легко добиться от медицинских организаций, чтобы они вносили все эти необходимые дополнительные данные в направление на МСЭ по форме 088/у.

Вполне возможно, что представители некоторых медицинских организаций в ответ на просьбы бюро МСЭ о включении в формы 088/у дополнительных данных, необходимых для заполнения ИПРА по новому приказу могут ответить в том смысле, что это "ваш минтрудовский приказ, к нам он отношения не имеет, мы как руководствовались при заполнении форм 088/у положениями:
- Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н (Перечень обследований для МСЭ);
- Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения",
так и будем руководствоваться ими и далее".

Переводить основную массу граждан на ОЧНОЕ проведение МСЭ - тоже не вариант.
Ориентироваться на информацию, полученную от граждан по телефону (как предлагают некоторые коллеги), вероятно, в некоторых случаях и можно (если на том конце провода находится гражданин, способный понять и точно выполнить инструкции для получения и предоставления дополнительной информации, необходимой для заполнения ИПРА). Но тут тоже есть риск, что: "не так поняли", "не так расслышали", "не так приложили сантиметровую ленту для проведения того или иного измерения", вследствие чего по телефону будет предоставлена недостоверная информация и если она будет перенесена в ИПРА, в итоге может получиться, что будет рекомендовано ТСР с параметрами, не подходящими инвалиду.

В остальных случаях, придётся, видимо, составлять составлять ПДО (программу дополнительного обследования) - для получения от медицинской организации дополнительной информации, необходимой для заполнения ИПРА по новому приказу (этот вариант приведёт к увеличению сроков проведения МСЭ).
Большинство опрошенных мной коллег пребывают сейчас, мягко говоря, в беспокойстве и волнении по поводу очевидных вышеприведённых сложностей.

В любом случае, Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" уже подписан, зарегистрирован в Минюсте РФ (07.06.2023 № 73766), официально опубликован и вступает в силу с 19.06.2023, так что время покажет, каким образом эксперты бюро МСЭ будут реализовывать его положения на практике.

Надеюсь, что конечном итоге с течением времени всё наладится (вопросы взаимодействия с медицинскими организациями по вышеприведённым моментам будут решены), но первое время, с моей точки зрения, экспертам бюро МСЭ будет сложно.
 
astra71Дата: Четверг, 15.06.2023, 14:13 | Сообщение # 2607
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Письмо ФБМСЭ от 14.06.2023 № 35057.ФБ.77/2023 (О направлении проекта методических рекомендаций по определению оптимального перечня технических характеристик, конструктивных особенностей и параметров TCP)

Письмо ФБМСЭ от 14.06.2023 № 35221.ФБ.77/2023 (О направлении проекта методических рекомендаций по определению оптимального перечня технических характеристик, конструктивных особенностей и параметров протезов верхних и нижних конечностей)
 
astra71Дата: Воскресенье, 18.06.2023, 07:03 | Сообщение # 2608
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
С 19.06.2023 вступает в силу новый Приказ Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Краткую информацию о его особенностях я приводил в посте № 2610.
Для того, чтобы непрофессионалам стала более понятна суть нововедений данного приказа, предлагаю рассмотреть в качестве примера ТСР под наименованием: 8-02-03 «Протез плеча рабочий» и сравнить, как заполнялся раздел ИПРА по этому ТСР до 01.06.2023 и как он должен будет заполняться с 19.06.2023.

Вот скриншот ИПРА с этим ТСР, заполненный до 19.06.2023.

А вот скриншот ИПРА с этим же ТСР, заполненный по новому приказу (как он должен будет заполняться с 19.06.2023).
Дополнительные сведения выделены жёлтым цветом.

Несложно увидеть, что объём информации, указываемый в ИПРА, с 19.06.2023 (по новому приказу) существенно увеличивается.

Некоторые коллеги высказывают обеспокоенность по поводу того, что объем работы у экспертов бюро МСЭ существенно вырастет (особенно в бюро, где ранее "оптимизировали" должности реабилитологов и в них теперь непосредственно сами эксперты бюро МСЭ занимаются заполнением ИПРА).

Также некоторые коллеги высказывают обеспокоенность по поводу того, в представленных на МСЭ документах (в первую очередь, в форме 088/у), будет недостаточно сведений для заполнения ИПРА, согласно положениям нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н.
По этому поводу выскажу своё сугубо личное мнение (не претендующее на истину в последней инстанции).

С моей сугубо личной точки зрения (не претендующей на истину в последней инстанции), в данной ситуации у нас не останется иного выхода, кроме составления ПДО (программы дополнительного обследования) для получения необходимых дополнительных данных для заполнения ИПРА, согласно положениям нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н.
Полагаю, что целесообразно разработать шаблоны ПДО для наиболее сложных и распространённых наименований ТСР.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 24.01.2023) "О признании лица инвалидом":
39. В случаях, требующих специальных видов обследования гражданина в целях установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности, реабилитационного потенциала, а также получения иных дополнительных сведений, составляется программа дополнительного обследования, которая утверждается руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) или уполномоченным им должностным лицом.
Программа дополнительного обследования предусматривает проведение необходимого дополнительного обследования в медицинской организации, предусмотренного перечнем медицинских обследований, указанным в абзаце третьем пункта 17 настоящих Правил, в организации, осуществляющей деятельность по реабилитации и абилитации инвалидов, в главном бюро или в Федеральном бюро с использованием специального диагностического оборудования, получение консультации главного бюро или Федерального бюро, запрос необходимых сведений, проведение обследования условий и характера профессиональной деятельности, социально-бытового положения гражданина, получение заключения психолого-медико-педагогической комиссии о рекомендуемых условиях обучения, выписки из протокола (карты) патолого-анатомического исследования и другие мероприятия.


Приказ Минтруда РФ от 30.05.2022 № 326н "Об утверждении формы программы дополнительного обследования гражданина и порядка ее заполнения":
Приложение № 2
к приказу Министерства труда
и социальной защиты
Российской Федерации
от 30.05.2022 № 326н

Порядок заполнения программы дополнительного обследования гражданина
1. Настоящий Порядок устанавливает правила заполнения программы дополнительного обследования гражданина (далее - ПДО) при проведении медико-социальной экспертизы гражданина в случаях, требующих специальных видов обследования гражданина в целях установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности, реабилитационного потенциала, а также получения иных дополнительных сведений.

Возможность получения "иных дополнительных сведений" предусмотрена пунктом 18.10 формы ПДО (в рамках иного мероприятия).

Далее возможны два варианта развития событий.
Вариант № 1.
Гражданин согласен на выполнение ПДО.
Ждём выполнения ПДО и после получения её результатов заполняем соответствующие разделы ИПРА, согласно положениям нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н.

Вариант № 2.
Гражданин не согласен на выполнение ПДО (отказывается от её выполнения).
Имеет на это полное право.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 N 588 (ред. от 24.01.2023) "О признании лица инвалидом":
40. ...В случае получения отказа гражданина (его законного или уполномоченного представителя) от дополнительного обследования либо неподписания согласия на дополнительное обследование, предусмотренное программой дополнительного обследования, решение о признании гражданина инвалидом либо решение об отказе в признании его инвалидом принимается бюро (главным бюро, Федеральным бюро) на основании имеющихся данных, о чем делается соответствующая отметка в протоколе проведения медико-социальной экспертизы гражданина.

Обращаю внимание, что в вышепроцитированном предложении присутствует фраза: "решение о признании гражданина инвалидом либо решение об отказе в признании его инвалидом принимается... на основании имеющихся данных".
Т.е. если гражданин отказался от ПДО, то мы имеем право на основании имеющихся данных вынести решение о признании его инвалидом либо решение об отказе в признании его инвалидом.
Проще говоря, тут не сказано, что при отказе от ПДО мы имеем право на основании имеющихся данных заполнить ИПРА.

Поэтому возникает вполне закономерный вопрос - а как быть в ситуации, когда гражданин отказался от выполнения ПДО, а имеющихся данных недостаточно для заполнения ИПРА, согласно положениям нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н?
Однозначный ответ на этот вопрос мне, к сожалению, неизвестен.
Думаю, что есть смысл проконсультироваться по этому вопросу со специалистами своих юридических отделов или с ФБМСЭ.

С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции), если исходить из элементарной логики здравого смысла (как я её понимаю), то при отказе гражданина от выполнения ПДО у нас просто не остаётся иного выхода, кроме как разработать ИПРА по имеющимся данным. Другого варианта не вижу, т.к. действующее законодательство не предусматривает механизма принудительного обследования гражданина для уточнения сведений, необходимых для заполнения его ИПРА.

Можно ещё попытаться направить письменный запрос в медицинскую организацию для уточнения необходимых сведений, к примеру, специалистам протезно-ортопедического предприятия (или ортопеду-протезисту), которые осматривали больного - для уточнения необходимых дополнительных данных (если речь идёт о культе конечности и показанных по ней ТСР).

Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы":
44. В случае если необходимые документы не представлены получателем услуги по проведению МСЭ по собственной инициативе, специалисты бюро (экспертного состава главного бюро, экспертного состава Федерального бюро), уполномоченные на проведение медико-социальной экспертизы, запрашивают в течение 3 рабочих дней со дня получения пакета документов получателя услуги по проведению МСЭ необходимую информацию и документы, находящиеся в распоряжении бюро (главного бюро, Федерального бюро), предоставляющего услугу по проведению МСЭ, а также иных государственных органов, органов местного самоуправления и подведомственных государственным органам, органам местного самоуправления организаций в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, за исключением документов, удостоверяющих личность.

Приказ Минтруда РФ от 13.06.2017 N 486н (ред. от 15.12.2020) "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации или абилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, и их форм":
6. Разработка ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) осуществляется специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро) с учетом рекомендуемых мероприятий по медицинской реабилитации или абилитации, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном организацией, оказывающей медицинскую помощь гражданам <1> (далее - направление на медико-социальную экспертизу).
Разработка ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) в части рекомендаций для обеспечения техническими средствами реабилитации и услугами по реабилитации или абилитации, предоставляемых инвалиду (ребенку-инвалиду) за счет средств федерального бюджета, осуществляется на основании перечня медицинских показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации <1.1>.
7. В случаях, требующих применения сложных специальных видов обследования, гражданин может быть направлен для разработки или коррекции ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) в главное бюро, Федеральное бюро.


Дополнение:
Ещё вариант (информация к размышлению).
Коллеги предлагают в случае недостаточности данных для внесения в ИПРА конкретных наименований ТСР и при категорическом отказе гражданина от ПДО, не вносить в ИПРА эти проблемные ТСР вообще, приложив к протоколу проведения МСЭ письменный отказ гражданина от ПДО и в обосновании указать, что по имеющимся данным включить в ИПРА эти ТСР, согласно положениям нового Приказа Минтруда РФ от 27.04.2023 № 342н невозможно.

"Поэтому или разъяснять пациенту всю серьёзность ситуации и уговаривать на ПДО (в принципе, когда люди понимают, что это в их интересах, сопротивления не возникает), или не выписывать эти ТСР, приложить отказ от ПДО, в обосновании всё описать хорошо, почему такое решение."

Вывод: если эксперты бюро МСЭ предлагают программу дополнительного обследования (в том числе и для уточнения характеристик показанных наименований ТСР для включения их в ИПРА) настоятельно рекомендуется НЕ отказываться от её выполнения, т.к. это в ваших же интересах (с учётом вышеизложенного).
 
rimmagataullina2012Дата: Среда, 21.06.2023, 17:24 | Сообщение # 2609
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите пожалуйста, ПДО очно проходит ? Просто коррекция ИПР и продление инвалидности сейчас в основном ведь проводятся в заочной форме

Сообщение отредактировал rimmagataullina2012 - Среда, 21.06.2023, 17:25
 
astra71Дата: Среда, 21.06.2023, 18:37 | Сообщение # 2610
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
Цитата
Скажите пожалуйста, ПДО очно проходит ?

Зависит от того, какие именно сведения необходимо получить в рамках выполнения ПДО (программы дополнительного обследования).
Если для получения этих сведений личное присутствие гражданина не требуется, то ПДО выполняется заочно.
Если же для получения этих сведений требуется личное присутствие гражданина, то ПДО выполняется очно.
 
Поиск: